[20:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: Szczęść Boże!
[20:58] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tu ks. Marek. Zapraszam do refleksji nad chciwością...
[20:58] <ksiadz_na_czacie2>: Witamy naszego Gościa
[20:58] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwy to ktoś, dla kogo pieniądze i rzeczy są ważniejsze niż osoby...
[20:58] <ks_Marek_Dziewiecki>: A nawet niż on sam...
[20:58] <sono>: Księże, a dla Ciebie kasa nie jest ważna ?
[20:59] <ks_Marek_Dziewiecki>: Dla mnie ważne są osoby...
[20:59] <Awa>: Można być chciwym nie tylko pieniędzy?
[20:59] <ks_Marek_Dziewiecki>: A kasą się cieszę tylko wtedy, gdy mam osoby, którym mogę coś sprezentować
[20:59] <Zuza>: A w tych czasach chyba dla wielu pieniądze i rzeczy są ważniejsze niż ludzie...
[20:59] <Awa>: Chciwym czyli żądnym?
[20:59] <Lars>: Czy człowiek chciwy jest również skąpcem - a to jest zasadniczą przeszkodą do podjęcia ascezy Księże?
[20:59] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec bardziej kocha to, co ma niż to, kim jest...
[21:00] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość w nieunikniony sposób prowadzi do skąpstwa
[21:00] <ripsat>: Księże ,w jakich aspektach człowiek może być chciwym?
[21:00] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwy chce gromadzić, ale nie chce wydawać zgromadzonych dóbr...
[21:00] <ks_Marek_Dziewiecki>: Właśnie dlatego traci sens to, co ma...
[21:01] <ks_Marek_Dziewiecki>: W każdym aspekcie: jest chciwość, zachłanność materialna, psychiczna, emocjonalna, zawodowa, itd.
[21:01] <Poszukiwacz_Sensu>: A można byc chciwym tylko po części?
[21:01] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec szuka poczucia bezpieczeństwa tam, gdzie go nie znajdzie...
[21:02] <ks_Marek_Dziewiecki>: Można być częściowo chciwym... Nawet w wadach i grzechach, nikt nie jest doskonały...
[21:02] <aleksab>: a czy moze być chciwość dobra? ktoś chce więcej i więcej, ale aby pomagać innym ?
[21:02] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie ma dobrej chciwości... To tylko dorabianie ideologii...
[21:02] <ks_Marek_Dziewiecki>: Najbardziej ludzie potrzebują mojej miłości a nie pieniędzy!!!
[21:03] <Zuza>: A właśnie- to poczucie bezpieczeństwa,ustatkowania, posiadania jakiegoś minimum, szczęścia na stałe, też jest chciwością?
[21:03] <ks_Marek_Dziewiecki>: Jakieś minimum to nie chciwość...
[21:03] <Lars>: Czy chciwiec to człowiek zachłanny? - tak można go również nazwać?
[21:03] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość, to gromadzenie rzeczy ponad rozsądek i za wszelką cenę
[21:03] <Poszukiwacz_Sensu>: A chciwość na miłość przecież też jest...
[21:03] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, chciwość to chorobliwa zachłanność...
[21:04] <ks_Marek_Dziewiecki>: To mieć przed być...
[21:04] <aprylka>: Czy chciwość to mieć kosztem być?
[21:04] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie chciwość na miłość, tylko radość z miłości...
[21:04] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość na "miłość" to chore zakochanie
[21:04] <Lars>: Czy chciwość jest tylko wadą charakteru czy jest jakimś poważniejszym problemem psychicznym ?
[21:04] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, chciwość to zawsze okradanie samego siebie,
[21:04] <ks_Marek_Dziewiecki>: bo największym bogactwem człwieka jest miłość i mąrość
[21:05] <szpilka2007>: chciwosc zawodowa... hmmm, czy to źle, że jest ktoś ambitny?
[21:05] <ks_Marek_Dziewiecki>: To poważniejszy problem...
[21:05] <ks_Marek_Dziewiecki>: Wynika z braku miłości, z egoizmu, ze skupienia na sobie...
[21:05] <ks_Marek_Dziewiecki>: to skutek błędnej filozofii życia...
[21:05] <ks_Marek_Dziewiecki>: i błędnej hierarchii wartości
[21:05] <ALA>: „Gdy się człowiek śpieszy to się diabeł cieszy”...- czy tak samo jest ze chciwością?
[21:06] <ks_Marek_Dziewiecki>: Ambicja nie jest zła, ale zawiść i chęć kariery za wszelką cenę...
[21:06] <aprylka>: Czy chciwość i skąpstwo to to samo? Jeśli nie, to czym to się różni?
[21:06] <aprylka>: Jak rozróżnić chciwość od bycia oszczędnym?
[21:06] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec dla pieniędzy potrafi sprzedać samego siebie!
[21:06] <aleksab>: Ale co komu po mojej miłości, jeżeli nie ma pieniędzy by sobie i rodzinie zapewnić te najpotrzebniejsze potrzeby bytowe ?
[21:06] <ks_Marek_Dziewiecki>: Skąpstwo jest mniej groźne, to przesadna oszczędność...
[21:06] <ks_Marek_Dziewiecki>: a chciwość, to oszczędność patologiczna...
[21:06] <Lars>: W jaki sposób najczęściej wpada się w chciwość ? – chyba nikt się z tym nie afiszuje, że ma taką wadę- a może się mylę?
[21:07] <ks_Marek_Dziewiecki>: Kto kocha dojrzale, ten jest na tyle zaradny i pracowity, że zarobi na utrzymanie bliskich...
[21:07] <ALA>: W jaki sposób powinniśmy modlić się i prosić Boga, aby uchronił nas przed chciwością i miłością do pieniędzy?
[21:07] <ks_Marek_Dziewiecki>: Naiwność i egozim- to drogi do chciwości
[21:07] <aprylka>: "Człowiek chciwy jest biedakiem duchowym, bo bardziej „kocha” pieniądze niż ludzi..." A co z chciwością duchową? Czy to również grzech?
[21:08] <ks_Marek_Dziewiecki>: Po prostu trzeba się modlić o bezinteresowność... I o miłość, gdyż tylko miłość chroni przed chciwością
[21:08] <Zuza>: A oszczędność? Jeśli zdajesz sobie sprawę, że na to Cię nie stać, może nie starczyć do końca miesiąca,zastanawiasz się nad każdą rzeczą czy ja kupić, to czy takie skrzywienie spowodowane sytuacją to też grzech?
[21:08] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, bywa zachłanność duchowa.. .Np. dążenie do doskonałości zamiast do miłości
[21:08] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie, oszczedność tak rozumiana, to cnota umiaru i rozsądku!
[21:09] <ALA>: W jaki sposób możemy walczyć z samym sobą, aby nie być chciwym?
[21:09] <ALA>: W jaki sposób działa Pan Bóg, by pomóc nam zdać sobie sprawę, że nie jesteśmy bez grzechu – jesteśmy chciwi?
[21:09] <ks_Marek_Dziewiecki>: Najpierw trzeba sobie uświadomić własną chciwość...
[21:09] <ks_Marek_Dziewiecki>: A póżniej zasadę, że zło zwycięźa się dobrem, czyli radością z wielkoduszności...
[21:09] <aleksab>: Ale proszę księdza, chciwość na miłość może być przecież pragnieniem miłośći od drugiej osoby pragnienie stworzenia rodziny, prawda ?
[21:10] <ks_Marek_Dziewiecki>: Miłośc jest cierpliwa i nieagresywna...
[21:10] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nigdy nie jest w tym sensie chciwa lecz pokorna i dyskretna...
[21:10] <ALA>: Coraz częściej spotykam się ze chciwością u księży, którzy widzą świat jako rzeczywistość materialną. Przecież wierni nie są maszynką do robienia pieniędzy... W jaki sposób można zwrócić kapłanowi uwagę, że Bóg to nie pieniądz?
[21:10] <ks_Marek_Dziewiecki>: Bóg daje nam przykład: przyszedł do nas z nieba bez niczego...
[21:10] <ks_Marek_Dziewiecki>: zabrał tylko samego siebie...
[21:10] <ks_Marek_Dziewiecki>: i miłość oraz prawdę.. To kim jest...
[21:11] <ALA>: Czy „wydzielaną” miłość do Boga również można nazwać chciwością? Tzn. że kocham Boga bo dał mi to, a za to Go nie kocham?
[21:11] <ks_Marek_Dziewiecki>: Księża chciwi to ci, co mało kochają...
[21:11] <ks_Marek_Dziewiecki>: Wtedy szukają zastępczego źrodła "szczęścia"...
[21:11] <ks_Marek_Dziewiecki>: Trzeba im o tym WPROST mowić...
[21:11] <ks_Marek_Dziewiecki>: Najpierw w cztery oczy...
[21:11] <ks_Marek_Dziewiecki>: Jak nie pomaga, to publicznie...
[21:11] <Lars>: Czy Zacheusz był człowiekiem chciwym - do czasu spotkania Chrystusa ?
[21:12] <ks_Marek_Dziewiecki>: Miłość jest za darmo, albo jej nie ma
[21:12] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie, Zacheusz rozdał dużą część majątku...
[21:12] <ALA>: Zacheusz budował swoje dostatnie życie na krzywdzie innych... W życiu codziennym większość z nas jest takim Zacheuszem, dążącym do bogactwa idąc po „trupach”. Jak się od tego uchronić? Czy żal za wyrządzone krzywdy i poprawa zmyją z nas grzech?
[21:12] <ks_Marek_Dziewiecki>: i cieszył sie z tego!
[21:12] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec nigdy nie cieszy się z rozdawania!!!
[21:13] <ks_Marek_Dziewiecki>: Trzeba wynagrodzić i zadośćuczynić, a nie tylko żałować!
[21:13] <Lars>: Wobec tego, chciwym człowiek staje się przez złe doświadczenia ?
[21:13] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie, przez brak miłości..
[21:13] <ks_Marek_Dziewiecki>: Czasem źródłem chciwości jest dotkliwa bieda!
[21:14] <aprylka>: "Chciwiec nie jest w stanie wydawać pieniędzy nawet na własne potrzeby." A jeśli ktoś chce mieć pieniądze, by móc dla siebie kupić książki, płyty itp. - to co, nie jest już chciwy?
[21:14] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość jest wtedy chorą reakcją na trudną sytuację niedostatku...
[21:14] <ks_Marek_Dziewiecki>: Wtedy już nie jest chciwy...
[21:14] <ks_Marek_Dziewiecki>: Albo nie jest skrajnie chciwy...
[21:14] <ks_Marek_Dziewiecki>: Sensem pieniędzy jest ich wydawanie,
[21:14] <ks_Marek_Dziewiecki>: by zamienić symbol na faktyczne dobra...
[21:15] <szpilka2007>: Czy to grzech, że człowiek chce godnie żyć, pracować i zarabić po to, żeby kiedyś zapewnić wszystko tym, których kocha? Czy to jest chciwość?
[21:15] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec traci pieniądze, gdyż ich nie wydaje...
[21:15] <ks_Marek_Dziewiecki>: To nie chciwość... Jezus też dobrze się odżywiał i ubierał..
[21:15] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chodzi tylko o to, by to, co mam, służyło mnie i innym, a nie zniewalało mnie...
[21:16] <Lars>: Bogaty jest ten kto wydaje, a nie ten kto ma pieniądze
[21:16] <aprylka>: Czy chciwym jest ten, kto przywiązany jest do dóbr materialnych i nie chce ich rozdać o tyle, o ile boi się, że jutro nie będzie miał, co jeść itp. i nikt mu wówczas nie pomoże?
[21:16] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec jest zależny od tego, co posiada...
[21:16] <ks_Marek_Dziewiecki>: jest niewolnikiem rzeczy, ktore zdobył
[21:16] <Weroni_>: A czy nie jest tak, że obiecanie dziecku nagrody za dobre wyniki w nauce, jest nieświadomym uczeniem chciwości?
[21:16] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, to chciwiec, bo jeśli kocha i rozdaje, to wie, że jutro ktoś da jemu...
[21:16] <ks_Marek_Dziewiecki>: chciwiec nie rozdaje i nie wierzy, że ktoś mu coś da...
[21:17] <ks_Marek_Dziewiecki>: Dlatego szuka chorobliwie bogactwa...
[21:17] <ks_Marek_Dziewiecki>: To nie tyle chciwość, lecz interesowność i wypaczanie motywacji u dziecka...
[21:17] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nagrodą za naukę jest wiedza!
[21:17] <Lars>: Chciwość jest poważną przeszkodą w dążeniu do rozwoju duchowogo - bo trudno sobie wyobrazić chciwego ascetę - który odejmuje sobie to, co jest zbyteczne - czy dobrze to pojmuję ?
[21:17] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec nie umie kochać...
[21:18] <ks_Marek_Dziewiecki>: To gorzej niż brak ascezy...
[21:18] <ks_Marek_Dziewiecki>: Sensem ascezy jest zdolność do dawania siebie...
[21:18] <ALA>: A jeśli człowiek ma marzenie i żeby je zrealizować odkłada ostatnie grosze... Czy wtedy też można powiedzieć o nim, że jest chciwy?
[21:18] <ks_Marek_Dziewiecki>: Jeśli dobre marzenie i jeśli nie kosztem zdrowia,

[21:18] <ks_Marek_Dziewiecki>: to nie jest to chciwość...
[21:19] <ks_Marek_Dziewiecki>: To może być jakaś pasja, dla której można wiele poświęcić...
[21:19] <Lars>: Czym zatem różni się chciwiec od psychopaty Księze ?
[21:19] <Lars>: Psychopata również nie potrafi kochać
[21:19] <ks_Marek_Dziewiecki>: Byle nie kosztem zdrowia i miłości...
[21:19] <ks_Marek_Dziewiecki>: Psychopata niczego dobrego nie potrafi... A chciwiec coś może pozytywnego zrobić...
[21:20] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec ,to w istocie egoista, ale nie psychopata...
[21:20] <Zuza>: A rzeczy, takie jak np. komputer, gdy ktoś bardzo go lubi,bo korzysta z niego codziennie, i raczej wolałby go nie stracić, to też chciwość? I czy posiadanie takich rzeczy, z których nie jesteś w stanie zrezygnować, przeszkadza w rozwoju duchowym?
[21:20] <ks_Marek_Dziewiecki>: Skąpstwo może być patologiczne...
[21:20] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, to zbytnie przywiążanie do rzeczy...
[21:20] <ks_Marek_Dziewiecki>: Świadczy o tym, że jestem zbyt mało przywiązany do osób!
[21:20] <ALA>: Czemu chciwość przysłania miłość?
[21:21] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość nie przysłania miłości, tylko jest skutkiem braku miłości
[21:21] <aprylka>: Czym jest bogate człowieczeństwo w kontekście chciwości?
[21:21] <ks_Marek_Dziewiecki>: A brak miłości może być z różnych powodów...
[21:21] <ks_Marek_Dziewiecki>: Bogate człowieczeństwo to mądrość, miłość, ofiarność, uczciwość, hojność...
[21:22] <ks_Marek_Dziewiecki>: chciwość nas z tego okrada...
[21:22] <Lars>: Czy człowiek chciwy ma możliwość „wyleczenia” się z tego problemu ? Bo przypuszczam, że tak jak innym jest z nim ciężko żyć, tak też i jemu nie jest łatwo?
[21:22] <aleksab>: Jak pomóc osobie która jest chorobliwie chciwa i widzimy, że ją to niszczy ?
[21:22] <ks_Marek_Dziewiecki>: Zwykle musi sporo pocierpieć ...
[21:22] <ks_Marek_Dziewiecki>: Potrzebna modlitwa i nawrócenie...
[21:22] <ks_Marek_Dziewiecki>: Zło zwycięża się dobrem
[21:22] <Lars>: Dzieci na ogół są chciwe - jak z tego wychodzą?
[21:23] <ks_Marek_Dziewiecki>: Takiej osobie trzeba wprost powiedzieć, że pieniądze nie wystarczą do szczęścia
[21:23] <ks_Marek_Dziewiecki>: Dzieci są egocentryczne, a przez to mają skłonność do chciwości i zaborczości...
[21:23] <ks_Marek_Dziewiecki>: Same z tego nie wyjdą...
[21:23] <ks_Marek_Dziewiecki>: Potrzebują wychowania do miłości i radości,która płynie z dawania
[21:23] <aleksab>: Czy chciwość może prowadzić do innych grzechów ? Jeśli tak, to do jakich ?
[21:24] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, np. do zawiści, zazdrości, złosći.
[21:24] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec może nawet sprzedać śmierć, np. jako sprzedawca alkoholu...
[21:24] <ks_Marek_Dziewiecki>: Potrafi sprzedać alkohol dzieciom czy nietrzeźwym, byle tylko zarobić..
[21:25] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwiec potrafi dla pieniędzy sprzedać własną godność...
[21:25] <ALA>: Jak nauczyć dziecko dawać, aby nie oczekiwało niczego w zamian?
[21:25] <ks_Marek_Dziewiecki>: To sztuka... Potrzeba dziecku zwłaszcza przykładu rodziców!
[21:25] <ks_Marek_Dziewiecki>: Jeśli widzi, że rodzice i rodzeństwo cieszą się najbardziej z tego, że dają swój czas i swoje rzeczy innym
[21:26] <Awa>: Dlaczego w pułapkę chciwości wpadają tak często starsze osoby?
[21:26] <ks_Marek_Dziewiecki>: Bo boją się o przyszłość..
[21:26] <ks_Marek_Dziewiecki>: To często wina bliskich, że nie okazują im serca i bliskości...
[21:26] <ks_Marek_Dziewiecki>: Wtedy starsi chcą sobie "kupić" bezpieczeństwo...
[21:27] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość zawęża pragnienia
[21:27] <ALA>: A jeśli rodzice nie dają przykładu?
[21:27] <ks_Marek_Dziewiecki>: Prowadzi do uzależnień, np. do hazardu
[21:27] <ks_Marek_Dziewiecki>: Bez przykładu rodziców ciężko wychować dziecko...
[21:27] <ks_Marek_Dziewiecki>: Wtedy warto je włączyć w dobre grupy formacyjne,
[21:28] <ks_Marek_Dziewiecki>: żeby zobaczyło tych, którzy cieszą się dawaniem a nie braniem!
[21:28] <szpilka2007>: Jak nauczyć miłości człowieka chorobliwie chciwego? Jak mu okazćc miłość?
[21:28] <ks_Marek_Dziewiecki>: Trzeba kochać mądrze...
[21:28] <ks_Marek_Dziewiecki>: I wiedzeić, że miłość nasza niczego nie gwarantuje...
[21:28] <ks_Marek_Dziewiecki>: I nie skupiać się tylko na tym człowieku...
[21:28] <Lars>: Wobec tego chciwość to grzech - czy Ksiądz już kiedyś spowiadał kogoś, kto sam uznał, że grzeszy chciwością?
[21:29] <ks_Marek_Dziewiecki>: Im bardziej ktoś grzeszy, tym mniej widzi swe grzechy...
[21:29] <ks_Marek_Dziewiecki>: albo się nie spowiada...
[21:29] <ks_Marek_Dziewiecki>: ale zdarza mi się słyszeć wyznanie o chciwości...
[21:29] <ALA>: Jak Bog może nas uwolić od "chorobliwej" chciwości? Czy są jakieś specjalne modlitwy,prośby o uzdrowienie z chciwości?
[21:30] <ks_Marek_Dziewiecki>: Każdy może się modlić własnymi słowami...
[21:30] <ks_Marek_Dziewiecki>: Byle szczerze, ufnie i ofiarnie kochając...
[21:30] <ks_Marek_Dziewiecki>: Sama walka z chciwością nic nie da bez jednoczesnej miłości...
[21:30] <aprylka>: "Chciwość jest grzechem przeciwko Bogu i przeciw bliźniemu" - że przeciw bliźniemu to oczywiste; a przeciw Bogu? tak jak każdy grzech, czy w jakiś szczególny sposób?
[21:31] <ks_Marek_Dziewiecki>: Bo chciwość stawia wyżej rzeczy niż osoby...
[21:31] <ks_Marek_Dziewiecki>: A wtedy Bóg cierpi...
[21:31] <ks_Marek_Dziewiecki>: On stworzył rzeczy dla osób, a nie odwrotnie
[21:31] <Awa>: Czy po latach komunistycznej biedy, Polacy są jakoś szczególniej chciwi niż inne nacje?
[21:31] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, jesteśmy biedniejsi niż ludzie na Zachodzie i to prowokuje do chciwości oraz zazdrości...
[21:32] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tym większa potrzebna dyscyplina
[21:32] <aleksab>: Czy wolontariat może być rzeczą pomagajacą nam się chronić przed chciwością ?
[21:32] <ks_Marek_Dziewiecki>: I mądrość, bo najbogatsi wcale nie są szczęśliwi, np. Szwajcaria...
[21:32] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, wolontariat to świetna szczepionka na chciwość!
[21:32] <Weroni_>: Czyli miłość i wrażliwość może stanowić pewnego rodzaju tarczę ochroną przed chciwością?
[21:33] <ks_Marek_Dziewiecki>: To jest najważniejsza tarcza!!!
[21:33] <aprylka>: "Bogate człwieczeństwo to mądrość, miłość, ofiarność, uczciwość, hojność..." Czy chcieć być bardziej mądrym, bardziej miłującym, bardziej ofiarnym, bardziej uczciwym, bardziej hojnym to również chciwość, chciwość duchowa?
[21:33] <ks_Marek_Dziewiecki>: Im bardziej kocham i jestem wrażliwy na sytuację innych, tym mniej grozi mi chciwość...
[21:33] <ks_Marek_Dziewiecki>: Pamiętajmy, że wg nauki Kościoła także własność prywatna ma funkcję społeczną...
[21:34] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie chciwość- tylko dar!
[21:34] <ks_Marek_Dziewiecki>: Wszystko zależy w tym kontekście od motywacji...
[21:34] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chcę bardziej być dla innych, a nie dla własnej dumy!!!
[21:34] <Lars>: Skąpiec i chciwiec to osoby pokrzywdzone, są najczęściej ofiarami – stają się takimi właśnie dlatego, że doznały jakichś braków – więc to nie tylko ich wina, że takie są – czy tak jest ?
[21:34] <ks_Marek_Dziewiecki>: Każdy z nas jest pokrzywdzony!
[21:35] <ks_Marek_Dziewiecki>: Każdy z nas ma jakieś poranienia i zaznał braków!
[21:35] <ks_Marek_Dziewiecki>: Ale nie każdy ulega chciwości..
[21:35] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie ma determinizmu..
[21:35] <ks_Marek_Dziewiecki>: To ja decyduje o tym, jak przezwyciężam trudności...
[21:35] <aleksab>: Jeżeli zbytnie przywiązanie do rzeczy jest chciwością, to czy uzależnienie, np. od alkoholu też można nazwać chciwością ?
[21:35] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, to rodzaj chciwości emocjonalnej...
[21:36] <ks_Marek_Dziewiecki>: To rodzaj zachłanności na dobry nastroj za wszelką cenę...
[21:36] <ks_Marek_Dziewiecki>: I bez wysiłku...
[21:36] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość ,to też szukanie łatwego szczęścia: łatwiej mieć niż kochać...
[21:36] <ks_Marek_Dziewiecki>: żeby mieć, wystarczy nawet ukraść...
[21:36] <ks_Marek_Dziewiecki>: żeby kochać, trzeba stawiać sobie twarde wymagania
[21:36] <aleksab>: Czy są jeszcze jakieś rodzaje chciwości poza emocjonalną, duchową i materialną ?
[21:37] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość może dotyczyć każdej sfery człowieczeństwa...
[21:37] <ks_Marek_Dziewiecki>: Może być np. chciwość seksualna...
[21:37] <ks_Marek_Dziewiecki>: chciwość intelektualna..
[21:38] <ks_Marek_Dziewiecki>: chciwość i zachłanność nawet religijna
[21:38] <aprylka>: Czy lepiej być ubogim i mieć myśli ciągle przy Bogu, lecz drżeć (tak zwyczajnie, po ludzku) o własne jutro, o to, co się będzie jeść itd.? Czy też lepiej być bogatym (a przy tym uczciwym) i też mieć myśli przy Bogu, ale jednocześnie umieć się zatroszczyć o własny byt, czyli i być i mieć? Czy być wyklucza mieć?
[21:38] <ks_Marek_Dziewiecki>: Najlepiej dojrzale kochać, zadbać o wykształcenie, solidnie pracować, dobrze zarabiać i szlachetnie kochać...
[21:38] <ks_Marek_Dziewiecki>: To najlepsza alternatywa...
[21:38] <ks_Marek_Dziewiecki>: Jezus mówi, byśmy byli dobrzy i mądrzy...
[21:39] <aleksab>: Dlaczego chciwość intelektualna , chciwość wiedzy jest zła ?
[21:39] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tu chodzi o chciwość w sensie przekonania, że wszystko zrozumiem...
[21:39] <ks_Marek_Dziewiecki>: A nie zrozumiem wszystkiego, przynajmniej nie własną wyłącznie mocą
[21:40] <Lars>: Człowiek wolny od wszelkich uwiązań, to człowiek szczęśliwy – wobec tego człowiek chciwy i skąpiec jest nieszczęśliwym niewolnikiem własnego przywiązania ?
[21:40] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwy intelektualnie jest np. naukowiec, który mowi,że to, co bada, to już całość danego zjawiska!
[21:40] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, chciwość odbiera wolność...
[21:40] <ks_Marek_Dziewiecki>: chciwiec cierpi, gdy jest biedny,
[21:41] <ks_Marek_Dziewiecki>: ale cierpi też, gdy jest bogaty,
[21:41] <ks_Marek_Dziewiecki>: bo wtedy już wie, że bogactwo nie dalo mu szczęścia..
[21:41] <ks_Marek_Dziewiecki>: chciwiec cierpi zatem zawsze...
[21:41] <Awa>: Czy zatem eksperci wszelkiej maści to chciwcy?
[21:41] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie eksperci tylko aroganci...
[21:42] <ALA>: Czy np. zazdrość, że ktoś coś ma, a ja nie, i za wszelką cenę zrobić wszystko, żeby tylko zaszpanować i pokazać że wcale nie jestem gorszy/gorsza, bo ja też mam.. to też chciwość?
[21:42] <ks_Marek_Dziewiecki>: To tylko naiwność...
[21:42] <ks_Marek_Dziewiecki>: Mało groźna, bo szkodzi się tylko samemu sobie
[21:43] <Lars>: Co Ksiądz powiedziałby na obronę ludzi chciwych – czy istnieje dla nich jakieś usprawiedliwienie ?
[21:43] <ks_Marek_Dziewiecki>: Można znaleźć usprawiedliwienie np. w ich historii,
[21:43] <ks_Marek_Dziewiecki>: błędnym wychowaniu,
[21:43] <ks_Marek_Dziewiecki>: biedzie, itd.
[21:43] <ks_Marek_Dziewiecki>: ale to nie zmienia faktu, że są nieszczęśliwi...

[21:43] <ks_Marek_Dziewiecki>: i że z wysiłkiem, ale mogą się z tego uwolnić
[21:44] <Zuza>: Jak rozpoznać granice między pragnieniem rozwoju religijnego a chciwością?
[21:44] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwy chce być uznany za najbardziej pobożnego...
[21:44] <ks_Marek_Dziewiecki>: jest też zazdrosny o innych...
[21:44] <ks_Marek_Dziewiecki>: zwłaszcza o tych, którzy się nawracają...
[21:44] <ks_Marek_Dziewiecki>: jak zazdrosny był brat syna marnotrwanego...
[21:45] <aleksab>: Czy można połączyć dawanie i radość z niego, z radością z korzystania z pieniędzy, które się posiada i czasem sprawienia sobie małej przyjemności ?
[21:45] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak!!!
[21:45] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie ma miłości bliźniego, bez miłości wobec siebie!
[21:45] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie mogę być ofiarny tylko dla innych...
[21:45] <ks_Marek_Dziewiecki>: To byłaby iluzja albo chora asceza
[21:46] <Zuza>: Co z ludźmi, którzy nie zdają sobie sprawy ze swojej chciwości, bo raczej nie zwracają uwagi na kwestie duchowe? Czy oni mogą odpowiadać za coś, na co specjalnie nie mają wpływu,nie zastanawiają się nad tym nawet, tylko tacy są?
[21:46] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, są odpowiedzialni za swoją pustkę duchową...
[21:46] <ks_Marek_Dziewiecki>: Bóg nie stwarza bubli, ani ludzi drugiej kategorii...
[21:46] <ks_Marek_Dziewiecki>: Widocznie tego typu ludzie stawiają sobie zbyt małe wymagania...
[21:47] <Lars>: Czy to prawda, że każdy widzi wyraźnie swoje błędy u innych i przypisując komuś jakąś złą cechę powinien zweryfikować swoje zachowanie ?
[21:47] <ks_Marek_Dziewiecki>: Brak refleksji nad sobą, to już wina...
[21:47] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, to tzw. projekcja psychiczna...
[21:47] <ks_Marek_Dziewiecki>: widzę u innych ZWŁASZCZA te słabości, które ja mam
[21:47] <ks_Marek_Dziewiecki>: i z których nie w pełni zdaję sobie sprawę...
[21:48] <Weroni_>: Można by powiedzieć, iż chciwość jest biegiem za materializmem, czasem kosztem bliźnich a nawet samego siebie, jest biegiem, który prowadzi do zatracenia swych wartości, zniewolenia rzeczami i zatracenia pobożności?
[21:48] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, to dobra definicja...
[21:48] <ks_Marek_Dziewiecki>: Kto nie zatrzyma tego biegu, ten się przerazi w obliczu śmierci...
[21:48] <ks_Marek_Dziewiecki>: bo śmierć odbiera mi wszystko, co mam
[21:48] <ks_Marek_Dziewiecki>: i pokazuje mi to, kim jestem...
[21:49] <ALA>: Czy istnieje jakaś sztywna granica pokazująca, że ta osoba nie jest chciwa, a inna tak..?
[21:49] <ks_Marek_Dziewiecki>: Niczego nie zabiorę na tamten świat...
[21:49] <ks_Marek_Dziewiecki>: Kto kocha, ten rozda wszystko zanim umrze...
[21:49] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie ma sztywnych granic...
[21:49] <ks_Marek_Dziewiecki>: Kryterium jest wrażliwość i troska o ludzi..
[21:50] <Zuza>: Ks, a jeśli nie mieli przykładu nigdy stawiania sobie jakichkolwiek wymagań, co do kwestii duchowych? To mogą odpowiadać za to, że nie stawiają, jeśli nie znają przykladu??
[21:50] <ks_Marek_Dziewiecki>: Wychowanie nie kończy się w dzieciństwie...
[21:50] <ks_Marek_Dziewiecki>: W trakcie dalszego życia spotykamy także ludzi szlachetnych i ofiarnych...
[21:50] <ks_Marek_Dziewiecki>: To od nas zależy, czy chcemy się od nich uczyć czegoś nowego,
[21:51] <ks_Marek_Dziewiecki>: czy zatrzymujemy się na etapie dzieciństwa
[21:51] <Lars>: Moje pytanie jest nieco dziwne [proszę wybaczyć] - czy zwierzęta są chciwe ? albo skąpe – czy tylko ludziom można te cechy przypisać ?
[21:51] <ks_Marek_Dziewiecki>: Zwierzęta działają na zasadzie instynktu...
[21:51] <ks_Marek_Dziewiecki>: Nie ma u nich z definicji chciwości...
[21:51] <ks_Marek_Dziewiecki>: same sobie krzywdy nie zrobią...
[21:52] <ks_Marek_Dziewiecki>: nie ma zwierząt - alkoholików czy obżarciuchów...
[21:52] <ks_Marek_Dziewiecki>: chyba, że ich instynkt wypaczy człowiek...
[21:52] <Zuza>: A chciwość szczęścia, nie cierpienia, to też chciwość ? Bo, to jest chyba ludzkie...
[21:52] <ks_Marek_Dziewiecki>: Każda zachłanność jest niebezpieczna...
[21:52] <ks_Marek_Dziewiecki>: Szczęście płynie z tego,że inni się mną cieszą i są mi wdzięczni...
[21:53] <ks_Marek_Dziewiecki>: a tu trudno o zachłanność
[21:53] <Zuza>: a jeśli nie chcemy? To czy nasza wina,że nie chcemy być dobrzy? Może to kwestia łaski,nie każdy ją otrzymał?
[21:53] <ks_Marek_Dziewiecki>: Chciwość szczęścia to znak, że jestem nieszczęśliwy...
[21:53] <ks_Marek_Dziewiecki>: Łaska to miłość...
[21:53] <ks_Marek_Dziewiecki>: Każdy jest kochany przez Boga
[21:53] <ks_Marek_Dziewiecki>: i niektórych ludzi..
[21:53] <ks_Marek_Dziewiecki>: ale nie każdy odpowiada na miłość..
[21:54] <ks_Marek_Dziewiecki>: Bóg wszystkich zapyta o miłość...
[21:54] <ks_Marek_Dziewiecki>: więc każdy ma możliwość, by kochać...
[21:54] <ks_Marek_Dziewiecki>: jeśli bardzo chce...
[21:54] <Lars>: Co właściwie jest tak naprawdę przeciwieństwem chciwości – bo chyba nie rozrzutność ?
[21:54] <ks_Marek_Dziewiecki>: Przeciwieństwem chciwości jest mądra hierarchia wartości...
[21:54] <ks_Marek_Dziewiecki>: a nie drugie przeciwieństwo...
[21:55] <ks_Marek_Dziewiecki>: przed chciwością chroni dojrzałość i świadomość, że im bardziej kocham,
[21:55] <ks_Marek_Dziewiecki>: tym bardziej czuję się bezpieczny i tym mniej potrzebuję ubezpieczenia finansowego...
[21:55] <ks_Marek_Dziewiecki>: I wtedy zwykle nie brakuje mi pieniędzy...
[21:56] <ks_Marek_Dziewiecki>: Pieniędzy zaczyna brakować najczęściej tam, gdzie wcześniej zabrakło miłosci...
[21:56] <andree>: A wspaniałomyślność nie jest przeciwieństwem chciwości?
[21:56] <ks_Marek_Dziewiecki>: Dziękuję za piękne spotkanie!
[21:56] <ks_Marek_Dziewiecki>: Tak, wspanialomyślność to przeciwieństwo chciwości!
[21:56] <ksiadz_na_czacie2>: Dziękujemy Księdzu Markowi za kolejną wizytę na naszym czacie. I od razu pytanie: kiedy będzie następna i na jaki temat ?
[21:56] <ks_Marek_Dziewiecki>: Ale czas wspaniałomyślnie wracać do innych zajęć...
[21:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: To już ustali Redakcja...
[21:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: będą ogłoszenia!
[21:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: Radosnego wieczoru!
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: :)
[21:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: Z Bogiem!
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: Internautów informuję, że jak zwykle po czacie, między rozmówcami zostaną rozlosowane trzy książki, których autorem jest nasz Gość. Tym razem będzie to "Ona, on i miłość" (wydawnictwo eSPe). Informacje o nagrodach w czwartek, na stronie www.chat.wiara.pl
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: DZIękujemy. Szczęść Boże
[21:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: Pamiętam o Wszystkich w modlitwie...
[21:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: Cieszę się tym spotkaniem! Z Bogiem!
[21:57] <ks_Marek_Dziewiecki>: I dużo radości z rozdawania miłości!!!