<Administrator>: Wbrew pozorom chodzi i jutrzejszą Ewangelię :)
[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: szBoże
[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: zaczynamy...
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: temat dzisiejszy jest zaczerpnięty z Listu do Rzymian
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: którego nie ma w jutrzejszych czytaniach
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: jednak cytat z tego listu kieruje nasze myśli
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: ku innemu pokarmowi i napojowi
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: niż te, których na co dzień używamy
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: innego, tajemniczego
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: mającego związek z wchodzeniem człowieka w wymiar poza doczesny
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: zasadniczo chleb i woda to pokarm i napój, mający związek z podtrzymywaniem życia doczesnego
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: Chrystus w Ewangelii Św. Jana wskazuje na pokarm i napój innego rodzaju
[21:04] <paczka_dropsow>: "skosztujcie i zobaczcie, jak dobry jest Pan"
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: i o nich dziś pomówimy
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: jeśli zechcecie....
[21:04] <langusta_>: niop
[21:04] <zaz>: chcemy
[21:04] <paczka_dropsow>: no... czyli pokarm to Pan:)
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: wszystko dla Was i wszystko zależy od Was :)
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: czytaliście Jezusa z Nazaretu, Benedyktya XVI?
[21:05] <langusta_>: nie
[21:05] <iwa1>: nie
[21:05] <wladek>: ja nie
[21:05] <paczka_dropsow>: si
[21:05] <zaz>: tak
[21:05] <Trinity>: do połowy
[21:05] <Trinity>: na razie
[21:05] <aprylka>: częściowo
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: jest tam świetny (jak całość) rozdział
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: Wielkie obrazy w Ewangeli św Jana
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: m. in. woda i chleb
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: to dwa spośród tych obrazów
[21:07] <aprylka>: rozdział 8 ;)
[21:07] <paczka_dropsow>: ale obrazy czego?
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: paczko, obraz = temat
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: jutro czytania dają nam dwa fragmenty biblijne dotyczące wody
[21:08] <langusta_>: woda (Mojżesz + skała) i woda (Samarytanka+studnia)
[21:08] <zwyczajna>: woda... pokorna
[21:08] <zwyczajna>: świetnie radzi sobie z wieloma przeszkodami
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: Żydzi kłócą się z Mojżeszem o wodę...
[21:09] <paczka_dropsow>: nio...
[21:09] <langusta_>: a kto by się nie kłócił na pustyni? ;)
[21:09] <paczka_dropsow>: a najpierw woda ratuje ich od Egipcjan...
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: której wartość Chrystus określa jako względną
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: bo chociaż ona orzeźwia
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: poi
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: obmywa
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: to jednak nie może zaspokoić najważniejszych, największych potrzeb człowieka...
[21:10] <paczka_dropsow>: bo nie jest Żywa :D
[21:10] <zaz>: duchowych?
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: nie można jej się napić, napoić nią raz na zawsze
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: także duchowych, zazko
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie proponuje Samarytance wodę Żywą...
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: taką, po której już się nie pragnie
[21:11] <spamer>: świat dwuznaczności i nieścisłości słownych
[21:11] <spamer>: wyrażenia tego, co nie da się wyrazić
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: masz rację, spamerze
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: dwuznaczność
[21:12] <langusta_>: spamer, a może porównywanie do najprostszych rzeczy codzienności, tych nie zastąpionych?
[21:12] <langusta_>: najlepiej jest tłumaczyć na przykładach
[21:12] <spamer>: taaa i przedstawienie ich jako tak zwykłych, ale niezwykłych
[21:12] <langusta_>: spamer, zwłaszcza niezbędnych
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: Samarytanka myśli o wodzie z głębi studni
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: bardzo chłodnej
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: orzeźwiającej w najwyższym stopniu
[21:13] <paczka_dropsow>: woda żywa to chyba była po prostu płynąca...
[21:13] <paczka_dropsow>: ze strumienia na przykład
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: taka woda jest w głębinach studni, paczko
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: z cieków wodnych
[21:13] <paczka_dropsow>: ano tak :P
[21:13] <langusta_>: żywa=dająca życie
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: ale Jezus ma na myśli inną wodę
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: wytryskającą ku życiu wiecznemu
[21:14] <spamer>: a pragnienie jako codzienne nigdy niezaspokojone, w pełni powtarzalne
[21:14] <zaz>: ma na myśli wodę, która zaspokoi pragnienie
[21:14] <paczka_dropsow>: hm... może wody chrztu :) dające życie
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: zaspokajająca wszelkie pragnienie
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: także, paczko, ale...
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: woda żywa jest też aluzją do chrztu, na pewno, ale...
[21:15] <zaz>: czyli my, w tym życiu, możemy czerpać taką wodę żywą
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: zastanówmy się...
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: po co Jezus mówi o życiu wiecznym, co ma na myśli...
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: czym jest, według Jezusa, życie wieczne?
[21:16] <paczka_dropsow>: no chrzest potencjalnie otwiera drogę do zbawienia :P
[21:16] <spamer>: pewnie Komunią ze Sobą
[21:16] <paczka_dropsow>: życie wieczne?
[21:16] <paczka_dropsow>: hm... pewnie życie z Bogiem
[21:17] <paczka_dropsow>: przyjaźń z Bogiem?
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: poszukałbym w tej samej Ewangelii stosownego fragmentu...
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: może Wam się nasuwa odpowiedni fragment?
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: cieplutko, paczuszko
[21:17] <langusta_>: bycie razem na wieki (Bóg+człowiek) - czcić Ojca w Duchu i w prawdzie na wieki
[21:17] <spamer>: swoista jedność jako spełnienie
[21:17] <spamer>: jedność ze Stwórcą
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: ale Wam wkleję wprost...
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: żeby czasu oszczędzić
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: „A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa” (J17,3)
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: spory kawałek za czwartym rozdziałem
[21:19] <zaz>: znać Boga...
[21:19] <paczka_dropsow>: czyli znać Boga...
[21:19] <paczka_dropsow>: aaa, znać w języku Biblii to kochać...
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: w którym siedzi sobie Samarytanka z Jezusem
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: przy studni
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: na ciekawej rozmowie
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: poznać Boga....
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: Jedynego, Prawdziwego...
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: i tego, którego On poznał...
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: Jezusa Chrystusa
[21:20] <iwa1>: wiedza?
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: wiedza....
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: hmmmm
[21:20] <spamer>: wiedza to część
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: prawda
[21:21] <spamer>: bo można wiedzieć, a nie widzieć
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: Boga można poznać jedynie w prawdzie
[21:21] <paczka_dropsow>: a że... "ja jestem Prawdą"
[21:21] <spamer>: to forma współistnienia i w ten sposób poznania
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: jasne, Paczko
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: ale do Prawdy...
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: dochodzić trzeba przez prawdę
[21:22] <paczka_dropsow>: nio...
[21:22] <spamer>: w sumie to ci z piekła też chyba wiedzą, a cierpią, bo nie mają współistnienia z wiedzą
[21:22] <paczka_dropsow>: a Duch jest tym, który poucza i osądza w prawdzie
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: do prawdy przez "P"
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: dochodzimy przez prawdę przez "p"
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: najpierw prawda o sobie...
[21:23] <spamer>: ciężkie słowa, pełne porównań i niejednoznaczne
[21:23] <spamer>: jak to z słowami w tej materii bywa
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: nie wiem...
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: ale myślę sobie, że Jezus w rozmowie z Samarytanką...
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: daje jej po łyku tej wody żywej, która jet prawdą...
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: zwróćcie uwagę...
[21:23] <zaz>: jakże szczęśliwa była ta SAMARYTANKA
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: prawda, która wyzwala
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: "przyprowadź męża"
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: - nie mam
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: - powiedziałaś prawdę...
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: ten, który jest z tobą nie jest mężem
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: a pięciu miałaś wcześniej
[21:24] <spamer>: nie jestem przekonany, czy owa Samarytanka wiedziała, o czym rozmawia i z Kim
[21:24] <paczka_dropsow>: ks 3, no coś w tym jest...
[21:24] <paczka_dropsow>: ale to jest też prawda... która nie poniża...
[21:25] <paczka_dropsow>: nie zabija...
[21:25] <paczka_dropsow>: więc chyba rzeczywiście ta woda jest żywa :D
[21:25] <langusta_>: spamer, to dlaczego potem pyta ziomków: czyż On nie jest Mesjaszem? musiała zaczynać wierzyć...
[21:26] <langusta_>: poza tym potem świadczyła
[21:26] <spamer>: raczej chciała więcej wiedzieć
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: Samarytanka wyznaje kłopotliwą prawdę o swoim stanie "małżeńskim"
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: i nie zaprzecza prawdzie o swojej przeszłości, usłyszanej od Jezusa
[21:26] <langusta_>: szczera do bólu
[21:26] <langusta_>: a prawda wyzwala
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: - widzę, Panie, że jesteś prorokiem...
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: jestem nim Ja, który z tobą mówię...
[21:27] <paczka_dropsow>: dzisiaj by powiedziała, że jest z ABW :D
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: :D
[21:27] <zaz>: myślę, że każdy kto z Nim rozmawia musi czuć, że to ON - pamiętacie, jak było z tymi, co szli do Emaus?
[21:27] <langusta_>: zaz, każdy? a dziś każdy "czuje", słysząc?
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: wiemy, że gdy przyjdzie Mesjasz wszystko nam wyjaśni
[21:27] <iwa1>: w obliczu Jezusa nie zaprzecza innym może przemilcza
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: poznanie i uznanie prawdy o sobie
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: poprzedza poznanie prawdy o Bogu
[21:28] <paczka_dropsow>: zaplątała się... ale nie dała się wciągnąć w oszukiwanie siebie
[21:28] <langusta_>: w oszukiwanie lub izolowanie się (zawsze mogła powiedzieć: a cóż Cię to człowieku obchodzi?)
[21:28] <paczka_dropsow>: landżi, nio też
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, paczko
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: łyk po łyczku dostaje od Jezusa wodę żywą
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: poznania prawdy i Prawdy
[21:29] <paczka_dropsow>: ks 3, a może to był taki teścik ze strony Jezusa...
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: może maleńki....
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: ale po co?
[21:30] <paczka_dropsow>: jak powie prawdę o sobie... to pozna też prawdę o Bogu
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: On wie
[21:30] <paczka_dropsow>: no On wie, ale ona nie wie, że On wie:)
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: prawda o nas
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: warunkuje poznanie Boga
[21:30] <iwa1>: i cóż z tą prawdą o sobie później zrobić?
[21:30] <zaz>: pojawił się w jej życiu, bo rozpaczliwie Go potrzebowała (poszukiwała?) - wszak przyszła po wodę...
[21:31] <langusta_>: zaz, ona przyszła w południe, mając cichą nadzieję, że nikogo nie spotka
[21:31] <paczka_dropsow>: zaz, pewnie jak co dzień, od ładnych paru lat:)
[21:31] <paczka_dropsow>: tak jak ze spowiedzią nieco... jak powiem Bogu prawdę o mnie, to On powie mi coś o Sobie, np. że jest Miłosierny:)
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, paczko
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: jak w spowiedzi...
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: langusto...
[21:31] <langusta_>: to Jezus poszukał raczej ją
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: Jezus szuka nas, gdy chcemy uniknąć spotkania z Nim
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: szuka i znajduje
[21:32] <paczka_dropsow>: i się o czerpaka pyta :P
[21:32] <paczka_dropsow>: co za Gość:)
[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: :)
[21:32] <spamer>: rodzaj ironii
[21:32] <spamer>: jak nie odpowiada tym szukającym za wszelką cenę
[21:32] <spamer>: i wołający do tych, co nie chcą Go znać
[21:32] <langusta_>: spamer, nie, to cudne, że Bóg szuka człowieka, wychodzi i czeka
[21:32] <langusta_>: to nie ironia
[21:32] <langusta_>: spamer, zawsze można powiedzieć NIE
[21:33] <Joa>: odejdzie?
[21:33] <paczka_dropsow>: no tak... hm... może też trzeba jakoś zaufać, pogadać z Bogiem, bo tak jak langutka mówiła... mogła powiedzieć "spieprzaj dziadu"
[21:33] <langusta_>: to żeś mnie zacytowała :( :P
[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: brzydko powiedziałaś, paczko
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: ale trafnie co do istoty rzeczy
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: mogła
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: na szczęście
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: wdała się w rozmowę
[21:34] <Joa>: czy On odchodzi, kiedy MU tak właśnie powiemy?
[21:34] <langusta_>: paczuszka idzie też kontrastowo, by uwypuklić istotę rzeczy
[21:34] <KaJa>: "spieprzaj dziadu" to nic innego jak odejdź człowieku - co, nie pojmujesz? Slogan tylko...

[21:34] <KaJa>: Nie zarżnął go tym słowem, nie wywołał krzywdy. Trzeba rozumieć
[21:34] <zaz>: więc... coś i w niej było z pragnienia spotkania z NIM
[21:35] <spamer>: coś jak z Szawłem ten też nie chciał i nie spodziewał się spotkania
[21:35] <paczka_dropsow>: zaz, no nie wiem, czy z Nim...
[21:35] <paczka_dropsow>: może po prostu chęć... sensu życia...
[21:35] <paczka_dropsow>: a Bóg takie chęci to wyczuwa...
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: może na chwilę, by wrócić, Joa, kiedy "odlecą muchy z naszych nosów" :)
[21:35] <Joa>: chwila trwa czasem lata, ale jeśli wraca, to "może kiedyś"...
[21:35] <langusta_>: ks3, nie wiem, czy Samartytanka wiedziała, "co się zaczęło z nią dziać" czy tylko chciała zaspokoić pragnienie i ten wątpliwy rytuał chodzenia po wodę w pełni gorącego dnia
[21:35] <langusta_>: ale faktem jest, że finał jest cudownie zaskakujący
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: zrazu nie wiedziała
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: ale...
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: przecież potem stała się apostołką
[21:36] <langusta_>: niop
[21:36] <KaJa>: Wiecie co? Gdybym wiedziała, gdybym świadomość miała, najprawdopodobniej /dla mnie/ gorzej by było
[21:36] <KaJa>: Całkiem możliwe, że wpadłabym w panikę. A tak, spokojnie. Jestem, jaka jestem i nic ...hehe, nie obce dla mnie
[21:36] <Joa>: szczęście miała
[21:36] <Joa>: w ogóle w tamtych czasach wielu ludzi miało szczęście Go spotkać
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: nie mogła kobieta nie mówić :)
[21:36] <langusta_>: prawdziwe doświadczenie Boga musi rodzić odpowiedź
[21:36] <zaz>: i w rozmowie z NIM jest szczera
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: tak samo i teraz, Joa
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: dokładnie tak samo
[21:37] <Joa>: teraz On nie chodzi już po ziemi
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: chodzi
[21:37] <zaz>: oni spotkali się twarzą w Twarz
[21:37] <langusta_>: Joa, ja myślę, że obecnie nawet więcej ma możliwość zasmakowania tego "szczęścia"
[21:37] <langusta_>: Joa, On jest, czeka
[21:37] <langusta_>: prawie wszędzie
[21:37] <spamer>: szczęśliwi, co nie widzieli, a uwierzyli
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: nie tylko czeka
[21:37] <spamer>: dlaczego?
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: wychodzi na manowce
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: szukać nas
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: i znajduje
[21:38] <langusta_>: ten czasownik, ks3, czytać po herb (bez czasu przeszłego) ;)
[21:38] <paczka_dropsow>: ech, no tak to czasami Bóg człowieka w codzienności Sobą zaskoczy, że potem to już wszystko tak niecodzienne, że aż trzeba o tym gadać (apostołować)
[21:38] <zaz>: wzrusza mnie taki obraz Boga
[21:39] <Joa>: skąd wiemy, że nas znalazł
[21:39] <spamer>: mi jakoś obco brzmi: "nie wyście Mnie wybrali, ale ja WAS wybrałem"
[21:39] <spamer>: obco, bo to do wszystkich
[21:39] <spamer>: WAS - dlaczego nie mówi CIEBIE wybrałem?
[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: 6 lat patrzyłem na te słowa, spamerze
[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: w kaplicy seminaryjnej
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: i nie mogłem się nadziwić
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: że są strasznie zobowiązująco prawdziwe
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: nawet w stosunku do mnie
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: codziennie kilka razy je czytałem
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: ze zdziwieniem
[21:41] <langusta_>: ks3, dlaczego?
[21:41] <langusta_>: niegodność? małość? ułomność? ...?
[21:41] <spamer>: no właśnie, owo CIEBIE bardziej przekonało Szawła
[21:41] <paczka_dropsow>: spamer, no ale On mówił wtedy do apostołów
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: ale wróćmy jeszcze do apostołów
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: którzy wrócili
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: z miasta
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: z zakupów
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: zdziwili się, że Pan rozmawia z Samarytanką
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: tamta się zmieszała
[21:42] <paczka_dropsow>: ano... też bym się zmieszała :P
[21:42] <langusta_>: ale nie śmieli zapytać, o czym, czyżby zrozumieli, że coś się stało niecodziennego?
[21:43] <paczka_dropsow>: landżi, może po prostu wścibscy nie byli :P
[21:43] <langusta_>: ee tam, paczuszka, oni zawsze o wiele pytali
[21:43] <langusta_>: a tu cisza, to rzadkość
[21:43] <langusta_>: Piotr był zawsze taki wyrywny, a tu ...milczał
[21:43] <spamer>: bardziej niecodzienne rzeczy mieli na co dzień;)
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: zostawiła dzban - już nie potrzebowała wody ze studni, miała lepszą, żywą - i sobie poszła do miasteczka Sychar...
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: apostołować wśród Samarytan...
[21:43] <paczka_dropsow>: ano "siekło" ją :D
[21:43] <KaJa>: Fajnie, Ksiądz. Ja też bym sobie poszła. Bogatsza wewnątrz :)
[21:44] <KaJa>: Widocznie skromna była i kobieca. Tak myślę
[21:44] <zaz>: spotkanie z Jezusem = odmiana życia
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: dziwna rozmowa się wywiązała z Panem Jezusem
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: - jedz...
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: - dajcie sobie spokój z tym jedzeniem
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: mam tu pokarm ukryty, którego wy nie znacie...
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: jaki pokarm?
[21:44] <langusta_>: oni ciągle myśleli "po ludzku"
[21:45] <KaJa>: Ksiądz, ja znam. Mimo, że ukryty
[21:45] <KaJa>: Ten pokarm to dar. Niewidoczny, by rabusie go nie zniweczyli
[21:45] <spamer>: nie samym chlebem człowiek żyje
[21:45] <spamer>: po poście to wiedział
[21:45] <langusta_>: wolę Ojca
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: wypełnienie woli Ojca
[21:45] <spamer>: każdym słowem, które pochodzi....
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: można powiedzieć, że Jezus miał właśnie "chwilę sjesty", przed chwilą się posilił...
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: posilił się, wypełniając wolę Ojca w stosunku do Samarytanki
[21:47] <KaJa>: Nie, Ksiądz, On wypełnił swoją wolę, bo zobaczył CZŁOWIEKA
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: On zawsze czyni to, co się Ojcu podoba, KaJa
[21:47] <langusta_>: KaJa, wypełnił, bo spotkał Człowieka, nie odrzucił go, ale podniósł do właściwej godności
[21:48] <KaJa>: Tak, Ksiądz, bo serce Jego było, jakie było. OJCA było
[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: skoczymy na chwilkę do 6 rozdziału??
[21:48] <langusta_>: niop
[21:48] <langusta_>: rozmnożenie chleba
[21:48] <langusta_>: czy mowa eucharystyczna?
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: było o napoju, teraz o chlebie...
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: Rzekł do nich Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Nie Mojżesz dał wam chleb z nieba, ale dopiero Ojciec mój da wam prawdziwy chleb z nieba4. 33 Albowiem chlebem Bożym jest Ten, który z nieba zstępuje i życie daje światu». 34 Rzekli więc do Niego: «Panie, dawaj nam zawsze tego chleba!» 35 Odpowiedział im Jezus: «Jam jest chleb życia. Kto do Mnie przychodzi, nie będzie łaknął; a kto we Mnie wierzy, nigdy pragnąć nie będzie5.
[21:51] <langusta_>: totalnie analogiczny tekst , jak do wody
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: jest woda, po której znowu się pragnie
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: i ta, po której już nie ma pragnienia
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: jest chleb, po którym przychodzi głód
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: i taki, po którym już nie ma głodu
[21:52] <paczka_dropsow>: głodna się zrobiłam :P
[21:52] <paczka_dropsow>: w tym głębszym sensie w sumie;)
[21:53] <mala_owieczka>: oj, ja też jestem
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: paczko...
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: mamy teraz tyle okazji, żeby ten głód i pragnienie
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: w głębszym sensie w sumie
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: zaspokoić
[21:54] <paczka_dropsow>: no ja wiem, wiem
[21:54] <paczka_dropsow>: więc... "skosztujcie i zobaczcie, jak dobry jest Pan"
[21:54] <spamer>: poznanie odpowiedzi na pytania jako zaspokojenie głodu na zawsze...
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: powiem Wam, że mnie przewróciła do góry nogami ta Ewangelia jutrzejsza
[21:54] <spamer>: ciekawe porównanie
[21:54] <zaz>: prosze księdza, to było CIEKAWE
[21:55] <Izajash>: ks3, ale czy mamy okazję zaspokoić ten głód na zawsze??
[21:55] <langusta_>: Izajash, kiedyś pewnie tak
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: zrobiłem się głodny i spragniony
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: jak paczka
[21:55] <langusta_>: ks3, nie usprawiedliwiam współczesnych Jezusowi, ale gdy usłyszeli: "Jam jest chleb... kto nie będzie spożywał mego Ciała, nie będzie miał życia" - ździebko można było się zdziwić
[21:55] <zaz>: Jak to? Dopiero teraz ks przewróciła?
[21:55] <langusta_>: dziś łatwiej rozumieć nam te słowa
[21:55] <Trinity>: każdy moment dobry
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: któryś raz z kolei pewnie
[21:55] <paczka_dropsow>: mi się właśnie też coś przewraca :D
[21:56] <zaz>: dlaczego ciągle odkrywamy w sobie to pragnienie, nie raz na zawsze?
[21:56] <spamer>: czyli Bóg zakłada, że będziemy szukać odpowiedzi
[21:56] <langusta_>: teraz wciąż będziemy pragnąć, póki dzieli nas ciało i życie teraźniejsze
[21:56] <Izajash>: Moim zdaniem, langusta, możemy ten głód zaspokoić czasowo
[21:56] <langusta_>: toż właśnie o tym piszę
[21:56] <ksiadz_na_czacie3>: langusta, dobrze odrzekłaś Izajaszowi (nim zebrałem myśli)
[21:56] <langusta_>: ks3, żem czasami wyrywna :D
[21:56] <spamer>: mało to, poznanie odpowiedzi stawia na równi z sensem życia
[21:56] <spamer>: poznaniem sensu
[21:57] <spamer>: jakimś ostatecznym spełnieniem, czyli przestaniem szukania
[21:57] <Izajash>: Ale z czasem przychodzi proza życia, która potrafi zagłuszyć pragnienie żywego słowa
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: w czasie tak jest, Izajasz
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: langusta zwróciła uwagę na szerszą perspektywę
[21:58] <ksiadz_na_czacie3>: w niej możemy nie cierpieć tego głodu
[21:58] <paczka_dropsow>: ale to pewnie w wieczności dopiero...
[21:58] <langusta_>: myślę, że w Królestwie Niebieskim nie będziemy odczuwać głodu, będzie pełnia
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: możesz być pewna, langustko
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: przy okazji...
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: wierzę, że już przeczytana encyklika Spe salvi...
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: prawda....?
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: jeśli nie
[22:00] <zaz>: zadana?
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: to weźcie ją w łapki...
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: nie jest długa
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: a niezwykła jest za to
[22:00] <zaz>: gdzie ją znajdę?
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: nawet w necie, zazko
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: ale z papieru czyta się milej :)
[22:01] <langusta_>: i popodkreślać sobie można kolorkiem ;)
[http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/encyclicals/documents/hf_ben-xvi_enc_20071130_spe-salvi_pl.html - przyp. red.]
[22:01] <zaz>: dlaczego zachęcasz, by przeczytać??
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: bo jest niezwykła zazko :)
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: Papież....
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: mowi tam...
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: mowi tam o życiu w historii i o życiu w prawdzie
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: znajduje się tam mniej więcej takie zdanie...
[22:03] <ksiadz_na_czacie3>: "nie ważne, kim jesteśmy w historii, ale to, kim będziemy w Prawdzie"
[22:03] <ksiadz_na_czacie3>: cytuję z pamięci
[22:03] <ksiadz_na_czacie3>: weźcie to sobie przeczytajcie
[22:03] <langusta_>: piękne słowa :)
[22:03] <zaz>: dobrze:)
[22:03] <spamer>: czyli idą w gruzy słowa poetów, "że będziemy tym, co po nas zostanie"
[22:03] <spamer>: swoją drogą z encyklikami jest pewien problem
[22:03] <spamer>: kiedy już się myśli, że odpowiadają na pytanie, pojawia się jakby drugie znaczenie albo rozszerzenie problemu i okazuje się, że mało, na co odpowiadają
[22:04] <ksiadz_na_czacie3>: i rozważcie w kontekście nadziei chrześcijańskiej, o której jest encyklika
[22:04] <ksiadz_na_czacie3>: poetów?
[22:04] <ksiadz_na_czacie3>: ludzi pozbawionych nadziei
[22:05] <ksiadz_na_czacie3>: dzięki za rozmowę
[22:06] <ksiadz_na_czacie3>: jeszcze tu kiedyś wpadnę :)
[22:06] <ksiadz_na_czacie3>: z Bogiem