WOŚP

Zapis czatu z 29 września 2009

publikacja 01.10.2009 20:52

[22:46] <secesja>: to ja mam pytanko ...do Didymosa ...dlaczego kler nie lubi WOŚP ??
[22:48] <Didymos>: Secesja, 1. zaraz tam "kler"...; 2. nie o idee idzie, a o kontrowersyjne metody działania; 3. nie, że "nie lubi", ale krytykuje wspomniane metody
[22:50] <Palolina>: mojej córce (gdy miała 11 miesiecy) sprzęt zakupiony przez Orkiestrę uratował życie i wtedy nie zastanawiałam się, czy metody WOŚP są dobre czy nie, byłam wdzięczna
[22:50] <wIKTORIA>: ja też, Palo, byłam w takiej sytuacji :)
[22:50] <wIKTORIA>: i też Bogu za Orkiestrę dziekowałam
[22:50] <secesja>: Didymos, ja miałam kiedyś w parafii Wikarego, który powiedział, że jak ktoś będzie dawał na WOŚP ...to nie dostanie rozgrzeszenia ...bo Owsiak propaguje zło...
[22:50] <Didymos>: osobiście stykałem się z działaniami takimi, jakby wszystko i wszyscy mieli się podporządkować wybieranym dowolnie przez przedstawicieli tejże fundacji metodom, często po prostu bezprawnym, o chmstwie zwyczajnym nie wspominając
[22:51] <dzika>: Didymos, jakie to były metody?
[22:51] <wIKTORIA>: wszędzie jest chamstwo niestety
[22:51] <wIKTORIA>: wszędzie może nas spotkać, takie czasy
[22:51] <secesja>: Didymos... u mnie akurat WOŚP zakupiła bardzo dobry sprzęt medyczny, dla dzieciaków zakupiła
[22:51] <secesja>: bo szpitala nie było stać ...i dzięki temu wielu małym pacjentom ratuje się życie
[22:52] <Palolina>: Ja wiem, że moja starsza córcia mogła nie przeżyć i w tej sytuacji patrzę jakoś inaczej
[22:52] <Didymos>: Secesja, mówiłem już, że idea sama w sobie może być szlachetna, jednak metody działania też są ważne, bo rzutują na morlaność działań w ogóle
[22:52] <secesja>: chodzi o Przystanek Woodstock??
[22:53] <Didymos>: Secesja, co do tego przedsięwzięcia to też byłoby o czym mówić, ale nie o to idzie
[22:53] <dzika>: Didymos, więc o jakie metody chodzi?
[22:54] <secesja>: no 10 procent z datków zawsze jest dla organizatrów :( - w każdej fundacji ...zresztą Woodstock ...cóż, Owsiak do narkotyków nie namawia, wręcz przeciwnie
[22:54] <secesja>: a że wiele osób jedzie tam na orgię ...no cóż,
[22:54] <secesja>: jak na każdej masowej imprezie czy meczu...
[22:55] <secesja>: jadą tacy, którzy chcą się bawić ...i tacy, co chcą się naćpać albo upić do nieprzytomności
[22:55] <wIKTORIA>: ja też jednak jestem przeciwna Przystankowi Woodstock
[22:55] <wielki_czarny_pies>: w sumie... na pielgrzymki też ludzie chodzą w różnych celach...
[22:55] <wojt_neo>: i jadą tam ludzie, którzy chcą nawracać, co jest mega pozytywne :)
[22:55] <wIKTORIA>: a nie można pojechać na Lednice? czy tam też tak to wygląda?
[22:56] <Didymos>: Dzika, np. o bezprawne wchodzenie na teren prywatny, o próby organizowania zbiórek bez stosownych zezwoleń, o nachalne wręcz nagabywanie, o stawianie ponad przykazaniami Bożymi obowiązków związanych z uczestniczeniem w tym przedsięwzięciu...
[22:56] <CALsky>: Dopóki ktoś ma żywe ciało... ma wybór
[22:57] <CALsky>: to miejsce lub wydarznie przyciąga ...odpowiednich ludzi
[22:57] <CALsky>: takie miejsce lub wydarzenie jest także miarą i pomiarem
[22:57] <secesja>: WCP ...moja sąsiadka poszła na pielgrzymkę ...wróciła w ciąży, nie wiedząc z kim ...więc wiesz, na pielgrzymkę też chodzi się w różnych celach
[22:57] <wielki_czarny_pies>: dokładnie o tym mówiłam, secesjo... - mój kumpel chodził "wyrywać laski", bo podobno te pielgrzymkowe najlepsze :|
[22:57] <secesja>: no WCP, więc się zgadzam
[22:57] <wojt_neo>: mnie na Woodstocku tylko wkurza to, że Owsiak strasznie nakręca, że tam nie ma narkotyków i przemocy...
[22:57] <Didymos>: a z negatywną postawą samego p. Owsiaka wobec np. narkotyków, alkoholu, też bym polemizował
[22:57] <dzika>: wiesz, Didymos, ja też mam mieszane uczucia, co do całej tej akcji, ale jak słyszę takie opinie, jak Paloliny to wiem, że jeśli uratowali chociaż jedno dziecko, to może warto? hm?
[22:58] <secesja>: Dzika, pewnie, że warto
[22:58] <Didymos>: Dzika, wątpię, bo jednak dla mnie cel nie uświęca środków
[22:58] <langusta_>: dzika, cel uświęca środki?
[22:58] <dzika>: langusta, nie, ale myślę, że wiele dzieci dzisiaj nie mogłoby beztrosko się bawić, taka refleksja
[22:58] <wIKTORIA>: akcja tak, ale po co Przystanek Woodstock?
[22:58] <wIKTORIA>: na co? bez tego Przystanku Orkiestra mniej kasy zbierze?
[22:59] <secesja>: to miała być impreza rockowa
[22:59] <secesja>: a że ludzie zamiast bawić się ...ćpają i puszczają to już inna kwestia
[23:00] <secesja>: zresztą na wszystkich dużych imprezach masowych tak jest niestety :(
[23:00] <secesja>: tylko na jednych na mniejszą, na innych na większą skalę
[23:00] <wandarek>: Myślę, że pan Owsiak zrobił coś, jak umiał
[23:00] <wielki_czarny_pies>: secesjo... ano... więc czemu się czepiać Woodstocku, jak z tego choć jakieś wymierne dobro jest...
[23:01] <wielki_czarny_pies>: tzn. na WOŚP-ie, nie na Woodstocku...
[23:01] <secesja>: WCP, ja popieram WOŚP i Owsiaka w tym, co robi...
[23:01] <wielki_czarny_pies>: ja nie neguję Twojej wypowiedzi... ale na Twojej wypowiedzi, dobrze mi się wyrażało moje zdanie (nie w kontrze) :)
[23:01] <secesja>: WCP, oki :)
[23:01] <Palolina>: co do ćpania to każdy odpowiada za siebie, nie ma nakazu ćpania na Przystanku
[23:01] <Didymos>: Palolina, ale jest - niestety - przyzwolenie, a przynajmniej brak konkretnych działań zapobiegawczych
[23:02] <secesja>: Didymos, a jak można upilnować 100 tys. ludzi ...będziesz chodził za każdym?
[23:02] <wIKTORIA>: nie ma prawa ktoś dodać czegoś bez Twej zgody czy wiedzy do picia i jedzenia
[23:02] <wIKTORIA>: a wiesz, trudno mieć oczy dookoła głowy
[23:02] <wIKTORIA>: jeszcze w takim miejscu
[23:02] <wwwiola>: a jakie można podjąć w takim przypadku działania zapobiegawcze?
[23:02] <secesja>: wwwiola, nie przyjmować trunków od obcych
[23:02] <secesja>: wszystkie napoje otwierać samemu
[23:02] <secesja>: i nie zostawiać ich niedopitych
[23:02] <wIKTORIA>: i od raz u 2 litry wody wypic?
[23:02] <Palolina>: Przyzwolenie jest zawsze
[23:02] <Palolina>: i na Orkiestrze i w pokoju w swoim domu
[23:02] <Didymos>: Wwwiola, wystarczy pozwolić policji wejść na teren i robić swoje
[23:03] <wielki_czarny_pies>: Did... tzn. pałować...?
[23:04] <Didymos>: Mnc, a gdzie tam zaraz pałować, chociaż jak trzeba, a w wielu wypadkach by się przydało
[23:04] <wwwiola>: a oni nie pozwalają policji tam działać? (bo ja nie w temacie, niestety...)
[23:05] <wIKTORIA>: po prostu nie organizować Woodstocku i tyle, ale akcje w styczniu mają być i to jak najbardziej
[23:05] <Palolina>: Dobra ja już nic nie piszę w tym temacie. Bo piszę o Orkiestzre, a w myślach mam trzy doby walki o życie mojego dziecka. I dlatego trochę inaczej na to patrzę, zwracajac uwagę na to, co było w szpitalu wtedy, a nie na to, co działo się na WOŚP
[23:06] <Palolina>: A swoją drogą - mamusie pewnie wiedzą - że każdy noworodek, wychodząc ze szpitala, ma badany słuch - to też dzieki Orkiestrze
[23:06] <secesja>: Didek, tak na ucho Ci powiem ...że często prowokatorami wszelkich zadym na takich imprezach są sami ochroniarze
[23:06] <makingthematrix>: no co Wy, Woodstock to samo szczęście :)
[23:07] <makingthematrix>: nom, Palolina dobrze mówi
[23:07] <secesja>: jesli ochrona jest dobra ...to "zabija" rozróbę w zarodku ..."usuwając" jednostki ...z impry ...i nie pozwala na rozprzestrzenianie się kłótni
[23:07] <secesja>: ale często jest tak, że ochrona podsyca ...zadymę ...a potem dochodzi do tragedii
[23:09] <andrzejwoch>: a tak naprawdę to ochrona nie powinna tego robić
[23:09] <secesja>: tak jak na czacie, jak jest skuteczny opik ...to jak ktoś zaczyna prowokować innych, to wywala za przysłowiowy pysk ...a jak niedojda albo lubi zadymy, no to robi się zadyma
[23:10] <secesja>: Andrzej, ano nie powinna.......
[23:10] <secesja>: ale wiem, że tak jest
[23:11] <secesja>: niestety, mam trzech kumpli ochroniarzy w klubach i mi bardzo często opowiadają, co się tam dzieje
[23:12] <secesja>: i często wina leży właśnie po stronie ochrony ...bo nie reaguje, kiedy coś złego się dzieje