Zapis czatu z 13 listopada 2010

 

[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: Szczęść Boże :)
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: przepraszam zawiedzionych

[21:08] <opik16>: szczęść Boże ks3:)

[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: mam nadzieję, że wszyscy po lekturze jutrzejszych czytań
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: wiecie o co chodzi
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: Malachiasz uświadamia nam nieubłaganą perspektywę końca świata
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: bardzo plastycznie ukazuje samo wydarzenie
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: ogień, wszystko doszczętnie spłonie jak słoma
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: nikt nie ujdzie? Nie ocaleje?

[21:13] <~ElaG>: tylko Ci co prawdziwie są wierni Panu

[21:13] <langusta>: "dla czczących moje imię, wzejdzie słońce sprawiedliwości i uzdrowienie w jego promieniach. "

[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: no właśnie a kto to taki? Ci czczący?

[21:13] <Palolina>: a wszyscy pyszni i wszyscy wyrządzający krzywdę będą słomą

[21:13] <~ElaG>: wierzący i ufający, oddający wszystko Jemu

[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: no to bezpośrednio.. ocalejemy czy nie?

[21:14] <Ka_>: wierni

[21:14] <langusta>: mamy taką nadzieję

[21:14] <Patnoa>: jedna zabrana jedna zostawiona

[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: ocalejemy o ile ....

[21:14] <Ka_>: Ja mam nadzieję. Trochę poznałam nieznanych mi spraw

[21:14] <Pacia>: nadzieja w miłosierdziu Bożym, Jego miłości do człowieka i naszej wierze w Boga

[21:14] <langusta>: będziemy Żyć a nie egzystować

[21:14] <Palolina>: no ocalejemy ale przez ogień

[21:15] <~ElaG>: jeśli tli się w nas chociaż iskierka Jego Miłości możemy ocaleć

[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: wiecie o co się sparzył św. Paweł z Tesaloniczanami??

[21:15] <MSE>: jak doczekamy to ocalejmy

[21:15] <Ka_>: sam ogień by nas spalił. Jesteśmy palni

[21:16] <Palolina>: Ka- spali wszytko to co w nas nie jest Chrystusa

[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: otóż Tesaloniczanie bardzo mocno wierzyli w szybki koniec świata, w powtórne przyjście Jezusa i zabranie ich do szczęścia w domu Ojca

[21:16] <spamer>: jeszcze nie minie to pokolenie nim się to wszystko spełni

[21:16] <Pacia>: uciekając od życia codziennego...

[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie spamerze

[21:17] <spamer>: wszak to słyszeli

[21:17] <Palolina>: i nie chcieli pracować bo po co?

 

[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: Tyle, że Ewangelia jest adresowana do wszystkich pokoleń wierzących. Także do naszego.
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, właśnie Palo... tu sęk
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: nie pracujmy, nie budujmy, nie siejmy bo już tuż tuż jest Pan

[21:18] <Ka_>: Nie, że nigdy ,ale człowiek nie myśli że akurat jego To spotka

[21:18] <spamer>: gorszy sęk mieli ci zwiedzeni w 1975

[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: św. Paweł miał z nimi straszne przechery

[21:19] <Pacia>: obecnie proroctwa na 2012 rok też wielu zwodzą

[21:19] <spamer>: w tym kontekście ten fragment ewangelii jest jak proroctwo

[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: dwa listy im pisał głowę wkładał

[21:19] <Palolina>: Ale to jest ciekawe, że pierwsi chrześcijanie tak bardzo czekali na Paruzję a my też chrześcijanie wciąż mamy nadzieję, że to nie za naszego życia będzie?

[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: trudzić się kolo swojego zbawienia

[21:19] <MSE>: ludzie mało wierzą dziś

[21:20] <Aguu>: Palo, a ja się nie dziwię

[21:20] <Ka_>: Ja tam mam nadzieję, że za mojego będzie :)

[21:21] <~ElaG>: strach bo jest zbytnie przywiązanie do dobór doczesnych

[21:21] <Palolina>: ależ czekamy oczywiście - byleby nie dziś Panie Jezu

[21:21] <Patnoa>: dbać o zapalone pochodnie o lampy jak w przypowieści o Pannach

[21:21] <MSE>: jak księża mówią na pogrzebach?

[21:21] <spamer>: tyle że po przeczytaniu całego kontekstu nie jest chyba nikomu na rękę żeby to stało się za jego życia

[21:21] <Aguu>: Palo, bo nie jesteśmy gotowi, bo jesteśmy zbyt przywiązani to 'tego' świata

[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: no jak mówią?

[21:21] <Ka_>: Dla mnie Panie Jezu może być dziś

[21:21] <MSE>: żegnamy z bólem i żalem tego a tego co odszedł do radości wiecznej

[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: nieliczni już tak mówią

[21:22] <Patnoa>: a jak teraz się mówi..?

[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: to zależy od mówcy ale to inny temat

[21:22] <Patnoa>: otrzyjcie już łzy płaczący

[21:23] <MSE>: jak można żegnać z bólem i żalem kogoś kto idzie do radości wiecznej?

[21:23] <Ka_>: Przecież wszyscy wiedzą, że czeka ich śmierć. Nie lepiej to śmierć zamienić na życia odzyskanie?

[21:24] <Pacia>: z bólem i żalem, że nie ma go wśród nas...

[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: w tych dniach czytamy w Kościele dużo tekstów dotyczących wypełnienia się czasu, historii, powtórnego przyjścia Pana..
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: w Ewangeliach Jezus mówi o znakach..

[21:25] <MSE>: no bo się przecież kończy rok kościelny i adwent będzie i Chrystusa Króla

[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: choćby w jutrzejszej...

 

[21:25] <spamer>: koniec roku

[21:25] <Ka_>: więc znaki już mamy

[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: a rozpoznajemy te znaki wokół nas?

[21:26] <Pacia>: zwykle gdy już się wypełnią

[21:26] <~-antysalon>: zawsze były siły przyrody i nieszczęścia

[21:26] <Ka_>: czekam kiedy kolejki utworzą się do spowiedników i Kościoła

[21:26] <~-antysalon>: trudno zgadnąć czy to te właśnie

[21:26] <Ka_>: Ja pytam księży. Pytam Was tu

[21:26] <Patnoa>: no ja ..mnie one przytłaczają. Za wiele tego, tych znaków.

[21:26] <spamer>: kwestia czy znaki mają się pojawić tuż przed przepowiadanymi wydarzeniami??

[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: były, anty... , jednak zdaje się że ostatnimi laty jakby intensywniej i gęściej o sobie dają znać...

[21:26] <MSE>: no powodzie my już mieliśmy straszne to też jest znak

[21:27] <spamer>: bo na przełomie wieków znaków było wiele

[21:27] <~-antysalon>: ks. myśli że to już koniec?

[21:27] <Ka_>: Nie umiem odczytywać. Boję się błędu. To zbyt poważne sprawy

[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: myślę że się zbliża

[21:27] <~-antysalon>: czy tak na wszelki wypadek trzeba się nawrócić?

[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: kiedy będzie nie wiem

[21:27] <listek>: ale chyba macie pisać o tym jakie wielkie rzeczy Pan Bóg przygotował tym którzy Go kochają a nie jakieś tam inne tematy ?

[21:27] <Patnoa>: dla mnie kiedy jaka grupa ludzi wierzy w UFO to znak czasu
[21:27] <Patnoa>: że coraz więcej głupoty i głodu duchowego

[21:27] <Aguu>: z dnia na dzień bliżej tej daty na pewno :)

[21:27] <spamer>: biorąc pod uwagę liniowość czasu to pewnie, że będzie, mało to nieubłagalnie się zbliża, niczym śmierć.

[21:28] <anton>: jakie znaki masz na myśli ks.?

[21:28] <~ElaG>: Jezus powiedział że tylko Bóg wie kiedy

[21:28] <Ka_>: ależ ufo nie zaprzecza istnieniu Boga i Jego spraw

[21:28] <~ElaG>: więc skąd my mamy to w ogóle wiedzieć

[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: głód, zarazy, trzęsienie ziemi, wojny , terroryzm...

[21:28] <Patnoa>: znaki czasu dla mnie to narastające i mnożące się dziwne formy zła

[21:28] <~-antysalon>: panny mądre i głupie

[21:28] <Aguu>: Ela, nie musimy wiedzieć i nie będziemy wiedzieć
[21:28] <Aguu>: mamy znaki i musimy być gotowi

[21:29] <~-antysalon>: ale to zawsze było nawet wtedy gdy tvn 24 nie było

[21:29] <anton>: to czy ja wiem czy to jest wyznacznik?

[21:29] <Palolina>: nawrócenie żydów

 

[21:29] <Ka_>: Dla mnie najbardziej oczywistym znakiem i wyraźnym było szaleństwo w oczach ludzi w pracy

[21:29] <spamer>: naród wystąpi przeciw narodowi....

[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: owszem ale przeżywszy pośród mediów już parę dziesiątek lat mam nieodparte wrażenie, że teraz jest gęściej.

[21:29] <spamer>: dla wielu już to było znakiem i nic kolejne pokolenia żyją

[21:30] <anton>: to jedynie wrażenie, mniemam....

[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: nie przesądzamy o dacie przecież

[21:30] <Ka_>: szaleństwo Ksiądz. Ludzi ogarnia szaleństwo

[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: mówimy o wyraźnych znakach zbliżania się
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: wyraźniejszego może nic
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: ale zagęszczenie ewidentne

[21:31] <listek>: zamiast poprawki wnieść na swoje życie to wy kurcze dochodzicie kiedy będzie koniec świata co za nonsens.

[21:31] <Patnoa>: mamy inną świadomość niż starożytni

[21:31] <Ka_>: Nie potrzeba nam dat. Do niczego data ta nam nie jest potrzebna

[21:31] <Patnoa>: myślimy w kategoriach globalnych także
[21:31] <Patnoa>: mając dostęp do informacji wiemy po części jak jest źle, źle na skalę globalną

[21:31] <langusta>: listek. niektórym widać łatwiej się na tym skupić, niż na sobie;)

[21:32] <Aguu>: nikt nie powiedział że te znaki będą na 'naszym' niebie

[21:32] <anton>: no to w jakieś skali - okresie czasu nastąpiło zagęszczenie

[21:32] <Patnoa>: Pan Bóg raczej nie pozwoli nam wyprowadzić się na księżyc

[21:32] <listek>: wiem langusta bo gadanie o innych jest rozrywkowe

[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: w tych czasach ludzie szukają światła, wyjaśnienia, wsparcia

[21:32] <Ka_>: i źle na skalę indywidualną

[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: często czuja się zagubieni, nie tylko z powodu lęku wobec groźnych zjawisk
[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: można rzec, szukają proroka....

[21:33] <Patnoa>: Dobra nowina byłą głoszona już chyba wszędzie

[21:33] <Palolina>: ja tam odczuwam lęk z powodu własnych grzechów ale żeby zjawiska?

[21:33] <Patnoa>: chyba nie ma już takiego miejsca na ziemi gdzie by Nowina nie dotarła

[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: nie tylko z powodu groźnych zjawisk w naturze

[21:34] <MSE>: żeby się ludzie nawracali modlili i żyli jak Ewangelia mówi.

[21:34] <listek>: z powodu prześladowania chrześcijan

[21:34] <anton>: pewnie większość tych zjawisk można naukowo wyjaśnić..

[21:34] <calsky>: BÓG stale z pomocą obecny

[21:34] <Ka_>: Ha! Palolino. Odczujesz /lęk/ Po zjawisku, gdy nijak go nie zrozumiesz

[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: ale właśnie i z powodu własnych grzechów i niepewności moralnej...

[21:35] <Hagar>: ksiądz - możesz mniej straszyć?/ możesz zachęcić do spowiedzi?

 

[21:35] <Pacia>: ale nie spieszy się Żydom do przyjęcia Dobrej Nowiny, więc trudno przesądzać... z pewnością moralność i etyka są tematami, które coraz chętniej pomijają

[21:35] <listek>: ale będzie jeszcze tak, że rodzice wydadzą na śmierć swoje dzieci i odwrotnie za wiarę

[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: Hagar możesz się włączyć do rozmowy ?

[21:36] <spamer>: listek to już jest

[21:36] <Ka_>: Ja dlaczegóż to mielibyśmy nie iść za prawdą??? Bo dzieci??? Dzieci uczą się na nas

[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: powiedzcie, czy dostrzegacie pojawianie się zapowiedzianych przez Pana proroków
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: podszywających się pod Niego ?

[21:36] <listek>: ja dostrzegam

[21:36] <anton>: nie

[21:36] <Palolina>: pewnie

[21:38] <listek>: wiecie ci? nikt nie wie kiedy Pan Jezus wróci żadna data nie jest znana

[21:38] <Pacia>: Czy powinniśmy tak bardzo skupiać się na znakach... nie lepiej żyć tak abyśmy nie musieli się bać kiedy ten czas przyjdzie?

[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: dajcie spokój świadkom

[21:38] <anton>: a dlaczego mielibyśmy się bać?

[21:38] <listek>: mamy czuwać, żeby przyjście Pana Jezusa ze świtą świętych i Aniołów nas nie zaskoczyło we śnie mamy kurcze czuwać !

[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: nie chodzi o banie się

[21:39] <Ka_>: i po co czytacie ich proroctwa?

[21:39] <listek>: nie pić nie kraść i się nie łajdaczyć

[21:39] <MSE>: poprawę życia swojego, co by na drogi Pańskie wejść

[21:39] <Pacia>: otóż to...

[21:39] <Palolina>: tia jak było o miłości to każdy tęsknił za Jezusem a jak o Paruzji to już się nam nie spieszy

[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: może skupcie się minimalnie :D porzućcie na chwile rezolutni i pomyślcie o tych prorokach, czy aby ich nie spotykamy?

[21:39] <Ka_>: chyba masz na myśli życie duchowe MSE

[21:40] <anton>: ~anty każdy swoją miara:) głęboką zresztą

[21:40] <MSE>: a jest to życie duchowe i nie duchowe?

[21:40] <listek>: a mi spieszno do Paruzji w końcu zobaczę Pana Boga a niech już przyjdzie

[21:40] <Pacia>: a czy życie duchowe nie powinno mieć wpływu na codzienne?

[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: czy się dziś nie pojawiają tacy i inni prorocy?

[21:41] <Palolina>: listek - no chciałabym bardzo - być w tym czasie w stanie Łaski

[21:41] <listek>: na razie nie księże

[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: podszywający się pod autorytet Pana Jezusa

[21:41] <anton>: jacy prorocy..?

[21:41] <Pacia>: co do proroków to z pewnością się pojawiają ale raczej o tych dających antyświadectwo bardziej się słyszy

[21:41] <listek>: kim oni są

[21:41] <~-antysalon>: no ja mam jedno skojarzenie

 

[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: anton ja pytam, przychodzę tu rozmawiać

[21:41] <anton>: no ja również

[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: a nie wymądrzać się

[21:41] <anton>: rozmowa to dialog:)

[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: dialog to nie seria pytań

[21:42] <anton>: zatem pytania z obu stron padają... I odpowiedzi

[21:42] <spamer>: Kościół nakazuje ostrożność wobec wielu....

[21:42] <Ka_>: Jeżeli chodzi o proroctwa ,liczę się z tymi zapisanymi w ST I NT żadne inne mnie nie interesują

[21:42] <spamer>: a wielu ufa bezgranicznie

[21:42] <listek>: nieraz do kogoś mówi się "Pan Bóg mi ciebie zesłał" to są właśnie wysłańcy :)
[21:43] <listek>: a niektórzy mówią po diabła on tu przylazł?

[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: ale nie fałszywi prorocy
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: pytamy o tych fałszywych właśnie

[21:43] <Palolina>: jak rozumiem to chodzi o fałszywych proroków? czyli np. ci, którzy nam Nostradamusa w mediach przypominają ze swoja interpretacją że to już itp.

[21:43] <anton>: no ale Np. kto .....jest fałszywym prorokiem....

[21:43] <~-antysalon>: a ci od aniołów kanonicy czy jakoś tam?

[21:44] <listek>: ja nie zetknęłam się z fałszywymi prorokami jak na razie

[21:44] <Ka_>: ale dlaczego mamy skupiać się na sektach? Nie mamy własnej religii?

[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: mamy rozeznać pole Ka_, by nie zaufać fałszywym prorokom, nie dać się zwieść

[21:45] <listek>: a jak rozróżnić kto nas chce zwieść ???

[21:46] <MSE>: po owocach dobrych poznać, dobrych owocach

[21:46] <Palolina>: ja znam tylko jeden sposób by nie dać się zwieść - Trwać przy Jezusie - przyjmować Komunię :)

[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: zachęcam antonie do refleksji, wysil się, nie powtarzaj jak niesforny dziecka petycji o gotowe odpowiedzi

[21:46] <Ka_>: okey. Rozeznawajmy więc w swoim obszarze i bezmyślność ludzi nie tłuczmy

[21:46] <listek>: Palolina ja też:)

[21:46] <MSE>: i po tym czy ktoś kocha Kościół Pański

[21:46] <~-antysalon>: można kocha ci błądzić

[21:47] <MSE>: jak ktoś kocha Kościół Boży, mogli się, spowiada regularnie, Pana przyjmuje w Komunii Świętej, to jest dobre

[21:47] <anton>: ale wydaje mi się że raczej Ty rzucasz zaklęcia, bez konkretów...tymczasem rzeczywistość jest zgoła inna

[21:47] <Ka_>: Bo gdy będziemy bezmyślnie człowieka tłuc przyjdzie diabeł i do otchłani swojej zabierze

[21:48] <listek>: Pan Jezus martwi się, że jak wróci to nie zastanie wiary na ziemi a ta wiara już się kurczy to jest jeden z logicznych znaków.

[21:48] <Ka_>: A Pan Bóg pozwoli. Ratując pozostałych.

[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: więc powiedz jaki, będzie to konkretny wkład do rozmowy, antonie

[21:49] <anton>: nie dostrzegam jakiś specjalnych znaków w terroryzmie, czy anomaliach...

[21:49] <spamer>: są tacy co widzą fałszywe nurty w samych strukturach Kościoła

 

[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: a co dostrzegasz ?

[21:49] <Ka_>: do diabelskiej otchłani. No musi przecież wymierzyć i zmierzyć swoją zdobycz

[21:49] <Aguu>: a na jakie znaki czekasz?

[21:50] <listek>: ciekawa jestem jak wygląda moje mieszkanie w niebie które mi Pan Jezus przygotował nie mogę się doczekać aż tam się wprowadzę :))

[21:50] <Ka_>: Będziesz miała takie jakie sobie wymarzysz

[21:50] <Pacia>: a czy czasami trochę na siłę nie staramy się w tych wydarzeniach szukać znaków?

[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: zapewne ma różowe firanki listku...

[21:50] <listek>: to będzie dużo pięknych kwiatów :)))

[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: są tam puchowe poduszeczki...

[21:51] <listek>: i a wami bym chciała tam być z wami wszystkimi żeby nikogo z was tam nie zabrakło no :)

[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: problem polega na tym, żeby Cię ktoś nie odprowadził z drogi, która do tego cacy prowadzi...

[21:51] <listek>: księże no to już się cieszę :) Na mur beton nie dam się

[21:51] <renata155>: a wy wszyscy jesteście tak bardzo pewni swojej wiary?

[21:51] <anton>: ks. a gdzie według Ciebie fałszywi prorocy...? lub znaki czasów?

[21:51] <listek>: choćby mieli mnie zakatować to Jezusa się nie wyprę

[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: o znakach pisałem, są wyliczone w Ewangelii

[21:52] <listek>: ludzi mam kochać bo w każdym człowieku jest Chrystus

[21:52] <anton>: mowie o teraźniejszości

[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: ewentualnych proroków próbuję szukać razem z wami

[21:52] <Ka_>: czy ludzie dla Ciebie ważni listek? Czy to chołota sama?

[21:52] <listek>: bardzo ważni

[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: te z Ewangelii realizują się właśnie w teraźniejszości

[21:52] <listek>: e nie no co ty

[21:52] <anton>: to wg Ciebie jakieś znaki maja/ miały miejsce?

[21:53] <listek>: każdy jest kochany

[21:53] <spamer>: tak jak i na przełomie wieków

[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: miały i maja miejsce

[21:53] <anton>: a jakie...?

[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: a zerknij do Ewangelii albo przewin czat...

[21:54] <spamer>: odnośnie proroków Ewangelia wymaga by to co mówią sprawdzało jednak się resztę nazywa fałszywymi

[21:54] <Pacia>: nie za mocne słowa?

[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: dobrze jeszcze rozglądać się wokół i analizować swoje obserwacje pod kątem Ewangelii

[21:54] <Ka_>: jeden grubym ,drugi cienkim i jeden przez drugiego aż szemranie z tego wychodzi

[21:54] <anton>: to raczej nieweryfikowalne spamer w krótkim okresie przynajmniej

[21:55] <spamer>: znasz historie anton

[21:55] <anton>: jaka:) historię czego?

[21:55] <spamer>: świata

[21:55] <anton>: raczej nikt jej nie zna

[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: posłuchajcie jutro kazań z uwagą, może księża cosś podpowiedzą o tych prorokach, niektórzy może nawet paluszkiem wytkną owych proroków...

[21:57] <listek>: ja byłam dziś na mszy Św.
[21:57] <listek>: i nie mówili nic o fałszywych prorokach

[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: bo zdaje mi się że samym się wam nie chce za bardzo poreflektować nad życiem w świetle Ewangelii

[21:58] <renata155>: u mnie na szczęście na nikogo się paluchem nie pokazuje-i bardzo dobrze

[21:58] <ksiadz_na_czacie3>: i to byłoby na tyle :)
[21:58] <ksiadz_na_czacie3>: dziękuję za spotkanie jak zawsze było milutko

[21:58] <Ka_>: Dzięki Ksiądz

[21:58] <ksiadz_na_czacie3>: dzięki

[21:58] <opik16>: Bóg zapłać ks3 :)