Forum: ostatnio poruszane wątki
- Jerzy_67 i jego pogawędki ze sztuczną inteligencją [ankieta] (381 postów)
- Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji (6513 postów)
- Gdzie jest Kościół który zbudował Jezus? (156 postów)
- Aborcja. Projekt ustawy lewicy, powrót dylematu "Agaty" (81 postów)
- Problemy mężczyzn z założeniem rodziny w dzisiejszym świecie (13 postów)
- Ankieta do badania magisterskiego (2 posty)
- Oddychanie podczas modlitwy hezychastycznej (7 postów)
- Czystość, a badanie ginekologiczne. Pozornie głupie pytanie (5 postów)
- Czy Kain był zły? - Rozważanie (15 postów)
- Świadkowie Jehowy (749 postów)
Najgorętsze dyskusje w serwisach
- Co kojarzy ci się z Polską?
- A my wszyscy bęc!
- Z przykazaniami jako drogowskazami
- Polska parafia dziś i jutro
- Polski van Gogh w Warszawie
- Peregrynacja relikwii bł. Ulmów już w maju w Warszawie i okolicy
- Czy pozwolisz Mu się znaleźć?
- Jak na ścieżkach dobra i zła się nie pogubić?
- Ocalony przed Zagładą Roman Haller: ryzykowali życie, żebym mógł żyć
- Pasterze i najemnicy
- Triduum oczekiwania “Żyj mocą Ducha Świętego”
- Rekolekcje uzdrowienia wewnętrznego “Bóg ożywia zniszczone korzenie”
- Noc Muzeów na Bielanach 2024
- „Historia jednej zbrodni” (o Rodzinie Ulmów), projekcja filmu i spotkanie z Waldemarem Ratajem
- Godziny skupienia na temat: Walka duchowa o modlitwę
- „Rola uczuć i emocji w życiu człowieka” – spotkanie z dr Jakubem Wójcikiem
- Walka duchowa o modlitwę w oparciu o duchowość karmelitańską i Listy starego diabła do młodego, C. S. Lewis
- Salon Świętych - wykład ks. prof. Tadeusza Guza: "Św. Kościół Powszechny, Polska, świat, nadzieje i obawy ".
- Triduum oczekiwania “Żyj mocą Ducha Świętego”
- Wernisaż wystawy pt. „Drzewo życia”
- Film "Powołany 2" na Forum Filmów Nie-Zwyczajnych
- SpoTKANIE Seniorzy z radością “Nieskończone Miłosierdzie źródłem radości
- IKONA – OKNO OTWARTE DLA CZEKAJĄCYCH – BP MICHAŁ JANOCHA- DZIEŃ SKUPIENIA
- Pierwszy piątek ze św. Ignacym “O rozeznawaniu i dobrych decyzjach”
- Dwa filmy w reżyserii Krzysztofa Żurowskiego: OJCIEC LEON. BLOGER DUSZ i MARTA WIECKA. WYBIJ SZYBA
Te błazeństwa są obrazą nas katolików przez
hierarchię kościelną.
"romano" - jeżeli piszesz to staraj się to robić bez błędów
Twoje wypowiedzi to zdradzają
Aż strach pomyśleć co by to było jak byś
Ty żył w tych tam czasach.
Ta manifestacja nie miała charakteru pokojowego, albo raczej zachowania tłumu nie miały takiego charakteru. To był happening, całość miała charakter głównie prześmiewczy i mocno antyklerykalny.
Zapewne, gdyby nie kordony policji, sytuacja wyglądałaby inaczej. Być może tak, jak przez ostatni tydzień. Wielu z tych ludzi jest antykościelnych, antyklerykalnych, pogardliwie odnoszących się do obrońców krzyża i idei, które reprezentują. Ale od tego do nawoływania do nienawiści daleko.
Joanna Kociszewska
Smuci i boli mnie to co widziałem czy słyszałem. Tak ze strony przeciwników jak i "obrońców". No właśnie. Przed czym ci ludzie bronią Krzyża? Gdy harcerze i księża chcieli przenieść Krzyż do kościoła to nie pozwolili. Czy to uwłacza pamięci 96 ofiar katastrofy smoleńskiej? Pytam: w jaki sposób. Oni nie chcieli go przecież ani wyrzucić, ani połamać, ani przybijać do niego puszek po piwie czli mówiąć ogólnie: nie chcieli go sprofanować. A gdy przyglądałem się całej akcji to wydawało mi się, że "obrońcy" właśnie tak uważają. Czy był coś złego, szatańskiego w tym że chcieli zabrać krzyż na pielgrzymkę, umieścić go w Kościele, upamiętnić 96 ofiar katastrofy? Nie wydaje mi się.
No właśnie. czasem zapominamy, że tam zginęło 96 osób. Pamiętać trzeba o nich wszytskich. Nie tylko o prezydencie Kaczyńskim (z całym szacunkiem do niego), ale o każdej poszczególnej osobie.
Z drugiej strony są przeciwnicy. I tutaj można zauważyć drugą skrajność. Bo pojawia się wyśmianie krzyża, wykpienie osób, które się przy nim modlą. To też nie jest dobre. Tworzy się podział. POdział, który jes zły. Dzilenie na dobrych i złych katolików, prawdziwych i fałszywych. Czy to jest normalne? Krzyż jest znakiem pojednania między Bogiem a człowiekiem, ale w momim głebokim odczuciu także między człowiekiem a człowikiem. Nie ma dzielić tylko łączyć.
Jeżeli stawimy gdzieś Krzyż to chyba po to żeby się przy nim modlić, a nie uprawić przy nim i wokół niego politykę.
Harcerze ustawili Krzyż przed pałacem prezydenckim nie tylko po to żeby ofiary katastrofy upamiętnić, ale chyba przede wszytskim po to żeby ludzie przy tym Krzyżu się za te ofiary modlili.
I jeszcze jedno - bo też sporo się słyszy o symbolice - każdy Krzyż jest przede wszystkim znakiem męki i śmierci, a pośrednio także zmartwychwstania Jezusa Chrystusa, który jest prawdziwym Bogiem i prawdziwym człowiekiem. Jeżeli stawiamy Krzyż na miejscu katastrofy, czy żeby modlić przy nim za tragicznie zmarłych, to własnie dlatego, że przez swoje życie, mękę, śmierć i zmartwychwstanie Jezus pokonał śmierć. Wierzymy więc, że ci za których się modlimy żyją dalej.
Krzyż przed Pałacem Prezydenckim nie jest inny i Kościól nie może milczeć jeżeli jest on zawłaszczny przez polityków, jak również gdy jest on profanowany. Mówienie, ze ten kzyż, który ustawili harcerze nie jest sprawą Kościoła, że sprawą przeniesienia powinny zajać się władze jest po prostu uciekaniem. Skoro Kościół (czyli my wszyscy! - biskupi, księża i wierni) chcemy włączać się w sferę publiczną, piętnować zło i grzech (a nie ludzi! - za tych, którzy są daleko trzeba się modlić!) to dlaczego wstydzimy się Krzyża, który stoi przed Pałacem Prezydenckim?
Moim zdniem dobrym wyjściem jest umieszczenie Krzyża w kościele gdzie też znalazłaby się tablica z imionami i nazwiskami 96 ofiar katastrofy, a jednocześnie warto by ich jakoś upamiętnić przed Pałacem Prezydenckim.
Już cłakeim na koniec. Módlmy się za wszytskich: i za tych, którzy krzyża bronią i za tych, którzy chcą jego przeniesienia. Módlmy się o mądrość dla polityków, biskupów, księży i dla nas wszystkich.
Michał
Tak szytej grubymi nićmi prowokacji prezydenta i PO dawno w Polsce nie było. "bydło" to najczęściej powtarzające się słowa. Nie trzeba chyba przypominać kto zaczął i kto zorganizował. A co ma do powiedzenia ksiądz katolicki?
Za to, co dzieje się dziś w Polsce, za znęcanie się psychiczne nad Polakami, kórzy głosowali na PiS, za osamotnienie i i opuszczenie wielu Polaków jest współwinny polski Kościół. Gdyby Kardynał Stefan Wyszyński i JP II żyli, nigdy do tego by nie doszło.
http://bit.ly/cUEk2F
I podobno Kościół nie miesza się do polityki. Nie ma słów. :-((
http://bernardo.salon24.pl/216990,chamstwo-swieci-triumf-pod-palacem-prezydenckim-9-08-2010
O co naprawdę chodzi?
Ano o to, że część społeczeństwa, której zalezy na upamiętnieniu ofiar smoleńskiej katastrofy, została oszukana przez władze.
Wstydzić się za zaistniałą sytuację powinni ci, którzy najpierw obiecują postawienie pomnika w miejsce krzyża, żeby w tajniackim stylu z tej obietnicy się wycofać.
Wstyd, bo w Odessie już od miesiąca istnieje ulica Lecha Kaczyńskiego. To szacunek dla Polski i Polaków, dla naszej pamięci i historii. Nasz rząd nie zdał egzaminu.
Nie zdała część spoleczeństwa, a co najsmutniejsze polska młodzież, która 4 miesiące od tragedii smoleńskiej uczciła zabawą, śpiewem, tańcami i alkoholem.
Owszem, całość jest smutna. Bardzo smutna. Niestety, myślę o całości. O happeningu na bardzo niskim poziomie, podlewanym alkoholem i seksem. Ale i o Mszy św. w tych warunkach (!) - to przecież narażenie Eucharystii na profanację (!) W dodatku w porze, na którą pierwotnie zapowiedziano próbę przeniesienia krzyża...
Z drugiej strony naszym wzorem jest Chrystus. Ten, który przewracał w świątyni jerozolimskiej stoły kupieckie. Ten, który ostro karcił faryzeuszy.
Zatem nie chodzi o to, żeby być uległym w sprawie wiary, ale walczyć raczej miłością i modlitwą niż pięściami.
Jeżeli pasterze kościoła oficjalnie stwierdzili że to nie sprawa Kościoła,
no to czyja? prywatnej grupy ludzi? Nie twierdzę że nie mają szlachetnych celów, ale należy również korzystać z cnoty kardynalnej którą jest roztropność.
Błogosławieni pokój czyniący.
Owocem całego wydarzenia nie jest pokój ani jedność ani posłuszeństwo.
Według mnie więcej w tej kwestii jest polityki niż rzeczywistej wiary.
Jeśli chodzi o wczorajszą demonstrację, to mam nadzieję, że Ci, którzy "ukrzyżowali" misia zostaną skazani za obrazę uczuć religijnych. Są pewne granice, w których można prezentować odmienne zdanie, a ta sytuacje je daleko przekroczyła.
Módlmy się za tych ludzi, aby spotkali Boga w swoim życiu i doświadczyli Jego nieskończonej miłości.
"„Ty k… módl się głośniej”, „nadstaw ch… drugi polityczek”, „wyp… do kościoła” – to normalne odzywki do spokojnie modlących się osób pod Pałacem Prezydenckim. Młodociany bandyta popycha dwie kobiety, lądują na palących się zniczach. Puściłem się za nim w pościg i udało mi się go zatrzymać. Policja nawet nie chciała go spisać. Młoda kobieta robi z przyniesionego krzyża wiatraczek, a następnie go łamie. Kompletnie pijany żul drze się na modlących, że to anarchia i on broni państwa prawa. Wśród atakujących jest kilka osób z półświatka, ludzie znani z działalności przestępczej – od sutenerstwa do napadów. Niemal wszyscy kompletnie pijani, część po narkotykach. Alkohol piją na oczach policji.
Straży miejskiej, tak bardzo aktywnej 3 sierpnia, kiedy ludzie bronili krzyża, niemal w ogóle nie widać. Popychane i szturchane kobiety starają się trzymać jak najbliżej krzyża i nie reagować. Zbydlęcona młodzież w pewnym momencie zaczyna się obnażać i oddawać mocz w kierunku krzyża.
Gdy nie wystarcza im obrażanie samego chrześcijaństwa, zaczynają drwić też z islamu i judaizmu. Bardzo popularne są symbole szatana. Wszystko, co może wyszydzić krzyż, wywołuje entuzjazm tej hołoty. Czasem krzyczą na przemian z wulgarnymi okrzykami: „Bronek, Bronek”.
W chwili, gdy piszę ten komentarz, krzyż stoi na terenie należącym do Pałacu Prezydenckiego za zgodą szefa Kancelarii Prezydenta. Osoby modlące się korzystają ze swoich praw. Można się z nimi nie zgadzać, ale prawo do modlitwy, również na ulicy, mają zagwarantowane w konstytucji.
Ubliżanie, bicie, poniżanie, profanowanie symboli religijnych jest przestępstwem. Władze zezwoliły na takie traktowanie modlących się, sądząc, że w ten sposób rozwiążą problem krzyża. Z tego też powodu, wbrew podstawowym zasadom bezpieczeństwa, zezwoliły na protest świrowi, który w internecie fotografuje się z karabinami.
Może to jest sposób, tylko kto pozwolił wyjąć spod prawa spokojnie modlących się ludzi? „Gazeta Wyborcza” nie ukrywa, o co jej chodzi: o „obronę świeckiego charakteru państwa”. Czy w tej samej sprawie występuje kilku bardzo medialnych biskupów, nazywając modlących się sektą? Czy nie zauważyli, że cała ta akcja jest jedynie pretekstem do rozprawy z dotychczasową polską pobożnością? Dali jawnym wrogom Kościoła niesamowity oręż do walki. W czasie, gdy jego najwierniejsi członkowie po prostu cierpią, nie są w stanie wydusić z siebie słowa w obronie poniżanych. Tym kilku biskupom szczerze życzę wysokiego poparcia w sondażach i jeszcze częstszych występów w mediach. Każdy w życiu powinien mieć to, czego pragnie najbardziej.
Wierzę, że istnieje ogromna milcząca część Kościoła, która wkrótce zabierze głos.
Jeszcze miesiąc temu wystarczyło postawić pod Pałacem Prezydenckim skromną tablicę. Dzisiaj władza będzie musiała budować monument i tłumaczyć się ze swojego stosunku do krzyża. „Gazeta Wyborcza”, podpuszczając Bronisława Komorowskiego, wiedziała, co robi. Czy on sam wiedział, co mówi? Pewnie jak zwykle coś palnął. Ale za jego lekkomyślność płacą setki niewinnych ludzi. Teraz tylko Bóg może sprawić, że ich cierpienie nie pójdzie na marne."
"„Ty k… módl się głośniej”, „nadstaw ch… drugi polityczek”, „wyp… do kościoła” – to normalne odzywki do spokojnie modlących się osób pod Pałacem Prezydenckim. Młodociany bandyta popycha dwie kobiety, lądują na palących się zniczach. Puściłem się za nim w pościg i udało mi się go zatrzymać. Policja nawet nie chciała go spisać. Młoda kobieta robi z przyniesionego krzyża wiatraczek, a następnie go łamie. Kompletnie pijany żul drze się na modlących, że to anarchia i on broni państwa prawa. Wśród atakujących jest kilka osób z półświatka, ludzie znani z działalności przestępczej – od sutenerstwa do napadów. Niemal wszyscy kompletnie pijani, część po narkotykach. Alkohol piją na oczach policji.
Straży miejskiej, tak bardzo aktywnej 3 sierpnia, kiedy ludzie bronili krzyża, niemal w ogóle nie widać. Popychane i szturchane kobiety starają się trzymać jak najbliżej krzyża i nie reagować. Zbydlęcona młodzież w pewnym momencie zaczyna się obnażać i oddawać mocz w kierunku krzyża.
Gdy nie wystarcza im obrażanie samego chrześcijaństwa, zaczynają drwić też z islamu i judaizmu. Bardzo popularne są symbole szatana. Wszystko, co może wyszydzić krzyż, wywołuje entuzjazm tej hołoty. Czasem krzyczą na przemian z wulgarnymi okrzykami: „Bronek, Bronek”.
W chwili, gdy piszę ten komentarz, krzyż stoi na terenie należącym do Pałacu Prezydenckiego za zgodą szefa Kancelarii Prezydenta. Osoby modlące się korzystają ze swoich praw. Można się z nimi nie zgadzać, ale prawo do modlitwy, również na ulicy, mają zagwarantowane w konstytucji.
Ubliżanie, bicie, poniżanie, profanowanie symboli religijnych jest przestępstwem. Władze zezwoliły na takie traktowanie modlących się, sądząc, że w ten sposób rozwiążą problem krzyża. Z tego też powodu, wbrew podstawowym zasadom bezpieczeństwa, zezwoliły na protest świrowi, który w internecie fotografuje się z karabinami.
Może to jest sposób, tylko kto pozwolił wyjąć spod prawa spokojnie modlących się ludzi? „Gazeta Wyborcza” nie ukrywa, o co jej chodzi: o „obronę świeckiego charakteru państwa”. Czy w tej samej sprawie występuje kilku bardzo medialnych biskupów, nazywając modlących się sektą? Czy nie zauważyli, że cała ta akcja jest jedynie pretekstem do rozprawy z dotychczasową polską pobożnością? Dali jawnym wrogom Kościoła niesamowity oręż do walki. W czasie, gdy jego najwierniejsi członkowie po prostu cierpią, nie są w stanie wydusić z siebie słowa w obronie poniżanych. Tym kilku biskupom szczerze życzę wysokiego poparcia w sondażach i jeszcze częstszych występów w mediach. Każdy w życiu powinien mieć to, czego pragnie najbardziej.
Wierzę, że istnieje ogromna milcząca część Kościoła, która wkrótce zabierze głos.
Jeszcze miesiąc temu wystarczyło postawić pod Pałacem Prezydenckim skromną tablicę. Dzisiaj władza będzie musiała budować monument i tłumaczyć się ze swojego stosunku do krzyża. „Gazeta Wyborcza”, podpuszczając Bronisława Komorowskiego, wiedziała, co robi. Czy on sam wiedział, co mówi? Pewnie jak zwykle coś palnął. Ale za jego lekkomyślność płacą setki niewinnych ludzi. Teraz tylko Bóg może sprawić, że ich cierpienie nie pójdzie na marne."
Kazanie św. Augustyna, biskupa
„Kościół rzymski wspomina dzisiaj dzień triumfu świętego Wawrzyńca, dzień, w którym zdeptał rozszalały świat, wzgardził jego pochlebstwami, a w ten sposób podwójnie zwyciężył szatana”
„ I my, bracia, jeśli naprawdę miłujemy, naśladujmy Zbawiciela. Nie możemy wydać piękniejszego owocu miłości, jak przykład naśladowania Chrystusa. "Chrystus cierpiał za nas i zostawił nam wzór, abyśmy szli Jego śladami". W tym zdaniu, jak się wydaje, Apostoł chciał powiedzieć, że Chrystus cierpiał jedynie za tych, którzy idą Jego śladami, i że Męka Chrystusowa może pomóc tylko tym, którzy idą za Nim. W ten sposób poszli za Nim święci męczennicy aż do przelania krwi, aż do naśladowania w męce.”
W telewizji dowiedziałem się że jak pan Napieralski zbierał podpisy w sprawie odzielenia Państwa od Kościoła to ci co popierali ten pomysł mówili tak: "To jest bardzo dobry pomysł, ponieważ NIE BĘDZIE WIĘCEJ TYCH MSZY ŚW, NIE BĘDZIE WIĘCEJ KSIĘŻY, I NIE BĘDĄ NA TYCH KAZANIA POKAZYWAĆ SWOJEGO ORDYNARNEGO ZACHOWANIA". Albo: "TO DOBRY POMYSŁ BO PRZYNAJMNIEJ NIE BĘDZIE KLERU W PAŃSTWIE".
Prawdziwy chrześcijanin i katolik powiedział by bardzo głośno SKANDAL I WSTYD.
Naprawdę ja już bym chciał żeby był już ten Sąd Ostateczny Pana Boga.
Jedno mnie dziwi tylko: DLACZEGO PAPIEŻ BENEDYKT XVI NIE REAGUJE NIC W TEJ SPRAWIE.
Przecież to go powinno bardziej interesować że upada Kościół w której on ma pieczę nad Nim.