• anna
    17.09.2014 14:08
    Chwała Panu za takiego lekarza !!!
    Młodzi , bierzcie przykład z odwagi i determinacji . Tylko tacy ludzie zwyciężają .
  • zielony01
    17.09.2014 16:09
    "...z prezydent Hanną Gronkiewicz-Waltz na czele, zarządziły kontrole, których wynik był łatwy do przewidzenia: do odstrzału" - tak pewnie wszystkie nieprawidłowości z iluś tam miesięcy wstecz zostały "na szybko" sfabrykowane przez HGW. Jak czytam takie wypowiedzi to od razu przypomina mi się hasło Prezesa który powtarza jak mantrę "przegraliśmy bo PO sfałszowało wybory", ale żenada.

    "Są rzeczowe argumenty, szczerość, konsekwentna logika i właśnie ów spokój, który, śmiem twierdzić, płynie z czystego sumienia." - o tak z całą pewnością chodzi o "czyste sumienie", ono jest takie czyste bo przez kilkadziesiąt lat "nieużywane".

    "W ustach doktora argumentacja pro life jest tak spójna, konsekwentna i w jego przypadku poparta wieloletnim doświadczeniem, że właściwie nie wiem, jak rozumny człowiek może jej nie przyjąć." - lekarz jest od tego aby przedstawić pacjentowi w sposób rzetelny, prawdziwy i uczciwy jego stan zdrowia oraz działania jakie może podjąć w tej sytuacji pacjent. Lekarz może zasugerować co wg niego byłoby najlepsze w danej sytuacji ale nie może żądać od pacjenta określonych zachowań. To zawsze pacjent podejmuje ostateczną decyzję na podstawie pełnej i wyczerpującej wiedzy jaką powinien otrzymać od lekarza.

    "Żadne państwo nie może decydować, kiedy lekarz czy człowiek wykonujący jakikolwiek inny zawód może kierować się sumieniem, a kiedy mu tego nie wolno." - niezła bzdura, przecież idąc tym tokiem rozumowania policjant nie użyje broni bo przecież może zabić napastnika a żołnierz wysłany na "misję" nie będzie strzelał do wroga bo również sumienie mu zabrania poza tym przez ostatnie lata na ćwiczeniach jedynie strzelali do tarcz i makiet a na to akurat sumienie żołnierza czy policjanta zezwalało.

    "Ta książka jest lekturą obowiązkową dla każdego, kto chce pozostać niezależny w myśleniu i nie kupuje w ciemno propagandowych haseł, którymi karmią nas świeckie media." - super reklama, jeżeli sprzedażą zajmie się o. Rydzyk to sukces gwarantowany, nie wiadomo tylko czy prof. dogada się finansowo bo jakoś tak dziwnie się składa że jak spotka się dwóch społeczników to właśnie "kasa" może być największym problemem :)
    • Jakub
      17.09.2014 23:28
      Każdy człowiek rozumny winien czytać ze zrozumieniem, a nie z uprzedzeniem, gdyż wtedy zatraca obiektywizm. Ale do tego potrzeba choć odrobinę dobrej woli.
    • M.R.
      20.09.2014 22:27
      A.Nie miejsce i czas by polemizować z tym stekiem bzdur pod każdą z tych durnych i pokrętnych wypowiedzi wysłanniku wybiórczej z piekła rodem. Niezależnie pod jakim pseudonimem się ukrywasz w tych wszystkich wątkach, w których cię pełno, nie napisałeś przez te lata niczego, czego byśmy i bez ciebie nie wiedzieli, pracowity odrabiaczu wierszówek, z natchnienia szatana. Przykro to powiedzieć Szanowna Redakcjo, ale moderacja nie działa jak należy, to nie są argumenty, to są inwektywy i ryk z piekła rodem. Nie raz już je słyszałem. Może pora by w przypadku tekstów czynowników z Czerskiej do moderowania zatrudnić egzorcystę? Bo widzę, że Redakcja ma problemy z prawidłowym rozpoznaniem z czym ma do czynienia, Ani to dialog na argumenty z przeciwnikiem, ani uczciwa dyskusja z kimś kto ma "wątpliwości". Nie występuję w obronie profesora, bo to nie mój artykuł i nie moja działka, nie mój cel. Chcę przerwać ten wściekły ryk szatana, który widzi nadchodzący koniec, skoro Redakcja nie chce, czy nie potrafi.

      Przedmiotem artykułu o ile wiem był etos lekarza położnika i problem aborcji. Tymczasem mamy ataki ad personam, zupełnie nie na temat. Bynajmniej nie chodzi o to, czy Profesor Chazan jest dobrym, czy złym mężem, ojcem, kierowcą, płatnikiem podatków, kibicem sportowym czy kimkolwiek innym, ale o to jakim jest lekarzem i jaki powinien być lekarz. Nawet nie katolik - a człowiek. Twoje oczekiwania wysłanniku gwiazdy śmierci wobec lekarza, to są oczekiwania kata. Lekarz to nie kat i nie rzeźnik, prowadzący pacjentów na ubój, może ty na takiego czekasz i może się doczekasz.

      "Jak czytam takie wypowiedzi to od razu przypomina mi się hasło Prezesa który powtarza jak mantrę "przegraliśmy bo PO sfałszowało wybory", ale żenada." Tak masz rację - żenada. Fałszerstwa wyborcze w polsce Tuska zostały udowodnione choćby w ostatnich wyborach, gdzie w jakimś ośrodku bodajże w Otwocku padło 100 % głosów na PSL w pierwszej wersji, a były takie komisje, gdzie głosów padało więcej, niż przyszło głosujących. Tak żenada -taka sama jak szkolenia Państwowej Komisji Wyborczej w Rosji, gdzie kandydaci dostają nawet po 150 % głosów, jak ta cała fasadowa wasza demokracja, z której się śmieje Europa. Załóżmy, że były jakieś nieprawidłowości w procedurach, w co wątpię i nikt tego póki co nie udowodnił, choć wyrok już wydano, ale gdzie tu jest miejsce na tego małego, bardzo chorego człowieka, który przyszedł na świat w wyniku zamachu jaki dokonała matka na niego, tylko dlatego, że matka, która wcześniej dokonywała bez liku aborcji, w końcu "zapragnęła" "mieć" dziecko i ponieważ mleko się rozlało, mszczą się wszystkie dokonane wcześniej "skrobanki", więc korzysta ze wsparcie podatników, by zostać sztucznie inseminowana, po raz kolejny, bodajże czwarty, po to tylko by po raz kolejny dokonać kolejnej "skrobanki" - wszak lekarze, nawet z tych ośrodków in vitro z których korzysta by się zapłodnić, choć na leczenie to już gdzie indziej, oni umywają ręce, wydali werdykt - wskutek tego co robiła wcześniej - nigdy nie urodzi normalnego dziecka. Jej łono może przynosić tylko śmierć. Nie można bezkarnie zabijać w sobie macierzyństwo. TO SĄ KONSEKWENCJE.

      ""Są rzeczowe argumenty, szczerość, konsekwentna logika i właśnie ów spokój, który, śmiem twierdzić, płynie z czystego sumienia." - o tak z całą pewnością chodzi o "czyste sumienie", ono jest takie czyste bo przez kilkadziesiąt lat "nieużywane"." - CZYŻBY TO JAKIŚ KSIĄDZ, ALBO WYBITNY ETYK, SPECJALISTA OD CUDZYCH SUMIEŃ PRZEMÓWIŁ? Skądże takie łatwe oceny, na jakiej podstawie cudzych sumień? Do tego niczym nie poparte.

      A JA BYM RADZIŁ POCHYLIĆ SIĘ NAD SWOIM SUMIENIEM. JUŻ CZAS.

      "Lekarz może zasugerować co wg niego byłoby najlepsze w danej sytuacji ale nie może żądać od pacjenta określonych zachowań. To zawsze pacjent podejmuje ostateczną decyzję na podstawie pełnej i wyczerpującej wiedzy jaką powinien otrzymać od lekarza." Po co zwracać się do lekarza, skoro NIE MAMY ZAMIARU SKORZYSTAĆ Z JEGO RADY? "Proszę Pana ma pan zapalenie wyrostka robaczkowego, doszło do perforacji. Jeśli nie przeprowadzimy operacji, umrze pan." Czy o to chodzi, by nie wyrażając zgody na operację, uzyskać odszkodowanie za śmierć osoby bliskiej, tak jak ta pani wystąpiła, czy chce wystąpić, z tego co wiem o odszkodowanie w tej sprawie? W jakiej roli ma występować lekarz, skoro to pacjent decyduje? Tak decyduje, ale niech też ponosi konsekwencje całego swojego postępowania. Ta pani nie wyskoczyła u Profesora Chazana ni stąd ni z owad z piekła, tylko przybyła określoną drogę do tego stanu, w którym się znalazła, tak jak i jej dziecko w tym stanie nie pojawiło się znikąd. Znała dokładnie ryzyko i co, zabrakło odwagi, czy konsekwencji? A może chodziło o to by utrupić nie tylko to dziecko, tak przedmiotowo potraktowane od początku? Skoro nie chciała skorzystać z rady - po co przyszła? Nie wystarczało jej to, co usłyszała wcześniej i później wielokrotnie od innych?
      ""Żadne państwo nie może decydować, kiedy lekarz czy człowiek wykonujący jakikolwiek inny zawód może kierować się sumieniem, a kiedy mu tego nie wolno." - niezła bzdura, przecież idąc tym tokiem rozumowania policjant nie użyje broni bo przecież może zabić napastnika a żołnierz wysłany na "misję" nie będzie strzelał do wroga bo również sumienie mu zabrania poza tym przez ostatnie lata na ćwiczeniach jedynie strzelali do tarcz i makiet a na to akurat sumienie żołnierza czy policjanta zezwalało."
      Ktoś kto podszywa się pod katolika, powinien znać katolicką naukę tak o obronie koniecznej, jak i o wojnie sprawiedliwiej. Chrześcijanie wypracowali spójną doktrynę i czytelne zasady w tych kwestiach i nieznajomość ich jest dla wypowiadających się w tych sprawach, a szczegoólnie tych, którzy określają siebie jako katolicy po prostu kompromitująca.

      Sytuacja w której lekarz z racji zawodowych MA OBOWIĄZEK CHRONIĆ ŻYCIE, każde życie nie jest porównywalna z sytuacją na wojnie, kiedy wróg atakuje moją ojczyznę, czy kiedy bandyta próbuje zamordować niewinnych ludzi. Ani ta matka nie była bandytką, ani to dziecko nie było wrogiem atakującym mój kraj, czy matkę.
    • M.R.
      20.09.2014 22:29
      B.
      ""Ta książka jest lekturą obowiązkową dla każdego, kto chce pozostać niezależny w myśleniu i nie kupuje w ciemno propagandowych haseł, którymi karmią nas świeckie media." - super reklama, jeżeli sprzedażą zajmie się o. Rydzyk to sukces gwarantowany, nie wiadomo tylko czy prof. dogada się finansowo bo jakoś tak dziwnie się składa że jak spotka się dwóch społeczników to właśnie "kasa" może być największym problemem :)"
      Rozumiem, że autor tej wypowiedzi ani nie chce pozostać niezależny w myśleniu (bo skoro nie chce przeczytać książki, kora mogłaby zagrozić jego poglądom i już z góry ma o niej wyrobioną opinię - bez czytania, to po prostu kupi w ciemno każdą jedynie słuszną propagandę którą podsunie mu Nadredaktor, czy inny wysłannik z piekła rodem, "byle miał rogi i ogon" zaświadczający o jednie słusznej linii "naszej partii")i zawszeć to lepiej w kupie, więc i innym bronimy dostępu do wiedzy niewygodnej, i rozumiem też że dla zielonego01 liczy się tylko kasa i wszędzie ją widzi, i mu żal straconej okazji (proszę w ten sposób próbować sprzedać swoje poglądy, może ludzie to kupią?), ale tak się składa, że ja nie widzę w żaden sposób jak można logicznie ze sprawą tej matki aborcjonistki z syndromem wielokrotnego in vitro, która jak się domyślam z wypowiedzi znalazła sobie zapewne drogę "do kasy", jak to zostało ładnie określone i opinią Profesora Chazana połączyć ks. Tadeusza Rydzyka? Czyżby był kapelanem w szpitalu Pana Profesora? A może Pan Profesor konsultował z Nim decyzję? Proponuję skorzystać z poradni zdrowia psychicznego, bo głowa wyraźnie nie dopisuje.

      TAK DZIAŁA SZATAN. TAK PROWADZI SWOICH WYSŁANNIKÓW. I NIE SA TO ŻADNE POLEMIKI.

      Ale - już siekiera jest do pnia przyłożona. I tak się składa, niezależnie od tego jak bardzo nicujemy CUDZE sumienia i CUDZE życie, że przyjdzie nam zapłacić DOKŁADNIE W TAKI SPOSÓB W JAKI GRZESZYLIŚMY. Szatan na końcu wypluwa swoje sługi, na pastwę tych grzechów, którymi ich przez całe życie dręczył. I NIE MA UCIECZKI. Za wszystko w życiu trzeba zapłacić. Taką miara jaką sami mierzyliśmy. I zostaje tylko płacz i zgrzytanie zębów. I nie ma co liczyć, że choć inni skończyli, jak skończyli, "to nam się uda". Proszę to przyjąć, jako płynące z serca i szczerej troski ostrzeżenie - bo czasu nie zostało dużo, a potem - już nic się nie da zrobić i pozostanie tylko przeklinać los i własną głupotę, oby były ostrzeżeniem dla innych. Bóg nie chce niczyjej śmierci- także twojej człowieku. Opamiętaj się póki możesz. Nie wiem, czy Redakcja to puści, ale piszę otwartym tekstem, bo to już ostatnia chwila, by się uratować, zanim nie będzie za późno. Służysz złemu duchowi, to nie są żarty - opamiętaj się póki jeszcze możesz.
  • rst
    18.09.2014 11:07
    Pokazujecie profesora tylko z tej jednej, lepszej strony: jako nawróconego abortera.
    Nikt nie neguje tego, że z grzechu przeciwko V przykazaniu profesor się nawrócił.
    Jednak jest i ciemna strona, którą się ukrywa: profesor jest rozwodnikiem żyjącym w ponownym związku po rozwodzie. Czy was nie razi to, że stawia się ciągle katolikom za wzór jawnego cudzołożnika?
    Czyżby jakieś podwójne standardy obowiązywały w przypadku prof. Chazana? Jako lekarz się nawrócił, ale jako małżonek nie, bo nie żyje z sakramentalną żoną.
    A może dla Gościa Niedzielnego ważniejsze jest V Przykazanie, niż VI? To byłoby bardzo niebezpieczne w sytuacji, gdy już 30% małżeństw w Polsce się rozpada.
    Mam nadzieję, że Autor wyjaśni tę sprawę?
    • Tata
      18.09.2014 11:58
      A co, rst, prof. Chazan zabierał głos w kwestii nierozerwalności małżeństwa? Szukasz sposobu, jak uderzyć tego człowieka, bo frontalnie nie możesz. Pewnie miłujesz PO i HGW, i jakoś ci niezręcznie ich bronic, więc wynajdujesz haki.
      • rst
        18.09.2014 12:48
        @Tata;
        Nie przypisuj mi intencji, których nie mam. Nie "miłuję" PO i HGW. Jednak czuję się jak w matriksie gdy widzę jak się wynosi na piedestał osobę żyjącą po rozwodzie z inną osobą niż ślubny małżonek.
        Według Ciebie wszystko jest w porządku, bo Chazan nie wypowiada się w kwestii nierozerwalności małżeństwa? No to piękne podejście do przykazań: wybiórcze. Z tymi przykazaniami, z którymi mam kłopot się ukrywam, a chwalę tym, z czym nie mam problemu?
        Wiesz co, jak będzie dyskusja na temat wierności małżeńskiej, to możesz jako ikony moralności katolickiej wskazać pana Tuska, albo byłego prezydenta Kwaśniewskiego - żyją wciąż z tymi samymi żonami (a że mają inne grzechy na sumieniu, to przecież nie będziemy o tym wspominać).
      • Tata
        18.09.2014 13:37
        Nie, rst, to nie jest w porządku, że ktoś się rozwodzi, ale po pierwsze - ja tego nie wiem, że prof. Chazan ma taką sytuację, a ty skąd to wiesz?
        Po drugie - nawet jeśli jest tak, jak głoszą ploty, to jakoś nie widać, żeby prof. Chazan robił z tego cnotę. Nie ma tu mowy o wybiórczości. Od kiedy to w tekście na konkretny temat, społecznie bardzo istotny, trzeba robić przegląd życiowych upadków rozmówcy? Prof. Chazan został zaatakowany i skrzywdzony za to, że bronił życia - więc trzeba go wesprzeć w tej kwestii, bo gra idzie o obronę życia.
      • zielony01
        19.09.2014 00:33

        @Tata

        "...ja tego nie wiem, że prof. Chazan ma taką sytuację, a ty skąd to wiesz?" - widzisz kolego problem z tobą jest taki że ty w ogóle mało wiesz.

        "Po drugie - nawet jeśli jest tak, jak głoszą ploty, to jakoś nie widać, żeby prof. Chazan robił z tego cnotę" - jeszcze tego brakowało aby rozwód był cnotą, chociaż gdyby się tak głębiej zastanowić nad życiem profesora to kto wie. W każdym razie jedno jest pewne, nawet gdyby prof. uważał publicznie rozwód za cnotę znajdzie się grono "katolików" którzy nie będą w tym widzieć niczego złego a nawet publicznie bronić. Co do duchownych też nie mam pewności czy kilku "oświeconych" by się nie znalazło.

        "Od kiedy to w tekście na konkretny temat, społecznie bardzo istotny, trzeba robić przegląd życiowych upadków rozmówcy?" - jeżeli jakieś media sugerują że dany człowiek jest "święty" za życia to jakoś zaczynam się temu świętemu przyglądać "z bliska" i co widzę? że albo te media są "ślepe" albo ja niedowidzę. Sądząc po wpisach innych osób z moim wzrokiem jest wszystko ok. Jedyne co prof. w życiu wychodzi idealnie to łamanie składanych przyrzeczeń najpierw Hipokratesa a potem małżeńskiej!!

        "Prof. Chazan został zaatakowany i skrzywdzony za to, że bronił życia.." - i tu znowu wychodzi kolegi niewiedza. Ze szpitala prof. został zwolniony po przeprowadzonej kontroli, która wykazała szereg nieprawidłowości, jeżeli prof. twierdzi że niesłusznie zawsze może dochodzić swoich praw w sądzie.

  • wert
    18.09.2014 11:42
    gdzie bylo sumienia tego pana gdy zabijal tysiace niewinnych Polakow? Gdy przyszla starosc urosl nam na bohatera. Czas temu panu juz na emeryture i dac prace mlodym ludziom, zeby nie musieli wyjezdzac z Polski
  • Agaton
    18.09.2014 20:38
    Kanonizacja za życia!!! Śmieszne!!!
  • prolajfer
    19.09.2014 12:17
    Nikczemnik, nędznik, plugawiec, szelma, podlec, kanalia, szuja, szubrawiec, łachudra, łach, ścierwo, szmata, szmaciarz, miernota, marnota, kreatura, nic, zero, (zimny) drań, posp wesz, posp wsza, posp menda, posp świnia, posp sobaka, posp psubrat, posp śmierdziel, posp swołocz
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Rozpocznij korzystanie