O próżności, szukaniu siebie i zawiści...

[21:53] <calsky>: raczej ---Podobieństwa
[21:53] <calsky>: a nie kopi
[21:53] <zxn>: No masz. Wymienili ledwie 3 słowa, i już się różnią.:)
[21:53] <calsky>: .wierna kopia --> to replika
[21:53] <~Splinter>: kopii
[21:53] <~Splinter>: dziecko kopiuje
[21:54] <calsky>: a ludzi się nie replikują
[21:54] <wladek>: chodzi o podobieństwo, ja miałem mądrych rodziców, nie jestem ich kopią
[21:54] <~Splinter>: a ewentualnie potem się odróżnią
[21:54] <calsky>: dzieci nie są ---> identycznymi klonami
[21:54] <wladek>: i nie chciałbym, aby moje dzieci były moją kopią
[21:54] <~Splinter>: to się nazywa dojrzewanie

[21:54] <Ks_Makary>: ktoś napisał, że wychowanie to dostosowywanie do społeczeństwa ?
[21:54] <Ks_Makary>: czy się mylę ?

[21:54] <~yyyyyy>: to socjalizacja
[21:54] <calsky>: tylko wzrastają dalej w wolności na ---> Fundamencie ---> wartości
[21:54] <~Splinter>: tak, ktoś napisał

[21:54] <Ks_Makary>: no to nie ma on racji

[21:55] <wladek>: Ks_Makary tu się mylisz
[21:55] <~yyyyyy>: element wychowania
[21:55] <~gitara>: owszem mylisz się ks. Makary
[21:55] <calsky>: ty pragniesz by nie było pewnego Fundamentu ? wartości
[21:55] <~yyyyyy>: jeśli społeczeństwo akurat morduje kobiety
[21:55] <zxn>: Za późno, wladeku.:D
[21:55] <~yyyyyy>: to ja mam tak dostosować dziecko?
[21:55] <~Splinter>: szczerze?
[21:55] <~Splinter>: to tak

[21:55] <Ks_Makary>: społeczeństwo jest wtórne wobec jednostki

[21:55] <wladek>: co za późno zxn??
[21:55] <~gitara>: bynajmniej dziś gdy społeczeństwo mówi 'nic nam do homoseksualistów, aborcji itp'
[21:55] <~Splinter>: jeśli dziecko ma być dobrze wychowane w tym społeczeństwie
[21:56] <~yyyyyy>: dobrze wychowane
[21:56] <calsky>: ma być dobrze wychowane w rodzinie
[21:56] <zxn>: Na niekopiowanie siebie w dzieciach, wladeku.:D

[21:56] <Ks_Makary>: jesli jednostki nie wychowa się w wartościach, to jakość społeczeństwa będzie kiepska....

[21:56] <~Splinter>: społeczeństwo i tak jest kiepskie
[21:56] <~Splinter>: i zawsze będzie
[21:56] <wladek>: zxn... no tak, ale miałem wcześniej taka możliwość, ale tego błędu uniknąłem :):)
[21:56] <~Splinter>: wszystkie utopie, jak dotąd, to porażki

[21:56] <Ks_Makary>: dostosowywanie jednostek do zasad funkcjonowania społeczeństwa jest namnażaniem patologii

[21:56] <zxn>: Społeczeństwo jest, większościowo, bezmyślne.:) gitaro.:)

[21:57] <Ks_Makary>: takie wychowanie to po prostu demoralizacja

[21:57] <calsky>: Poglądy się Biorą z Wyznawanych Wartości ....a wartości się Biorą z Wiary
[21:57] <wladek>: Ks_Makary tu pełna zgoda. Wartości
[21:57] <~Splinter>: komunizm też był utopia z założenia
[21:57] <~Splinter>: i wyszło jak zawsze
[21:57] <inquisitor2>: brakuje nam dobrych ojców rodziny
[21:57] <patvasi>: owszem ks makary..
[21:57] <~Splinter>: bo to nie komunizm jest wadliwy
[21:57] <calsky>: Jest kiepska wiara w niewłaściwsze rzeczy.....to i system wartości jest kiepski
[21:57] <~Splinter>: tylko ludzie, którzy go tworzą
[21:58] <patvasi>: masakra..komunizm jest wadliwy...chociażby dlatego ze wyrzuca Boga
[21:58] <wladek>: calsky ... proszę nie generalizuj
[21:58] <~Splinter>: komunizm jest utopią
[21:58] <~Splinter>: i nigdy nie zadziała
[21:58] <~Splinter>: bo ludzie są jacy są
[21:58] <patvasi>: i jak każda utopia jest do bani..
[21:58] <~Splinter>: wiele innych pomyslow nie zadziala
[21:59] <zxn>: Staram się.:) Być ojcem rodziny.:) Dobrym.:) Na ile się da.:)
[21:59] <calsky>: ale komunizm w swych korzeniach opierał się o filozofie Friedricha Hegla
[21:59] <~Splinter>: bo są utopijne
[21:59] <zxn>: .:)
[21:59] <~yyyyyy>: zgubiłam watek
[21:59] <calsky>: a On się opierał na założenia Marcina Lutra
[21:59] <~Splinter>: bo ludzie nie pasują do idealnego schematu
[21:59] <klarysa>: :(
[21:59] <calsky>: który doszedł do Wniosku że BÓG Stworzył zło
[21:59] <~Splinter>: nazizm tez był utopią
[21:59] <patvasi>: bo człowiek wadliwy ale też nie do ogarnięcia przez koncepcje.. -tylko Bóg ma odpowiedź

[21:59] <Ks_Makary>: a socjalizacja to owszem urobienie do funkcjonowania w społeczeństwie, ale z wyposażeniem w wartości, które się temu społeczeństwu oferuje, samemu będąc im wiernym

[21:59] <calsky>: a człowiek nie odpowiada zatem za zło czynione w życiu
[22:00] <zxn>: calsky: jak cię kocham - nie brnij w to dalej, please.:)
[22:00] <~Splinter>: hitlerowcy socjalizowali swoje dzieci
[22:00] <~Splinter>: wychowywali je
[22:00] <~Splinter>: na antysemitow
[22:00] <calsky>: BÓG Zapłac Wernie
[22:00] <~Splinter>: rase panow

[22:00] <Ks_Makary>: "wychowywali" w antywartościach

[22:00] <~Splinter>: dzieci były dobrze dostosowane
[22:00] <calsky>: a jaki to miało związek z Bogiem Chrześcijan?
[22:00] <~Splinter>: do społeczeństwa
[22:01] <zxn>: Splinter: ciebie proszę, nie przerywaj sobie.:) Będzie się z czegoś śmiać.:D
[22:01] <patvasi>: a salezjanie wychowują wg wartości chrześcijańskich katolickich
[22:01] <~Splinter>: które miało takie wartości
[22:01] <~Splinter>: zxn nie bądź taki do przodu
[22:01] <~Splinter>: jeśli masz się z czego śmiać teraz
[22:01] <calsky>: a to były dobre wartości ?
[22:01] <~Splinter>: to odwiedź psychiatrę
[22:01] <~Splinter>: bo to niedobry symptom
[22:01] <calsky>: oparte o Miłość i Miłosierdzie Boga?
[22:01] <~Splinter>: tak się śmiać z niczego

[22:04] <Ks_Makary>: no dobra.... trzymajcie się płaszcza Pańskiego, z Bogiem [papa]