Czy potrzeba odwołania się do Boga i chrześcijaństwa w konstytucji europejskiej?

Lars_P: jeśli Europa ma być wspólnotą, a większość to wierzący, w Boga, to dlaczego nie miałoby być w Konstytucji


iouzek: a nawet gdyby większość nie wierzyła w Boga, to w Zeusa nikt nie wierzy, a do Greków odwołanie jest


~lato: to też bez sensu...


~lato: powinno być do Boga, ale nie konkretnie do jakiego...


yasmin: no właśnie


ksiadz_na_czacie5: no właśnie


ksiadz_na_czacie5: lato, zgoda


~Rut: nie ma odwołania do Greków - wycofali to


~Rut: ludzie boja się odniesienia do Boga, aby później nie czuć się zobowiązanym do przestrzegania


~goga: ale chyba inne wyznania też powinny być wzięte pod uwagę...


yasmin: ogolnie do Boga


~jest: ks, tylko ekumeniczny zapis byłby właściwy:)


ksiadz_na_czacie5: Rut, do końca nie wiadomo, co wycofali, a co nie


ksiadz_na_czacie5: chrześcijaństwo miało być w znaczeniu kulturotwórczym bardziej niż religijnym


ksiadz_na_czacie5: podobnie jest w Konstytucji RP


~lato: ks, ale odczytuje się jak do religii


~lato: bo takie jest zawsze skojarzenie


iouzek: to ma być odwołanie do Boga czy do chrześcijaństwa?


ksiadz_na_czacie5: iouzek, to dwie kwestie


ksiadz_na_czacie5: invocatio Dei i preambuła to różne sprawy


~elizabetka: każdy wierzy w Boga, a czy On się nazywa Allach czy Jahwe to nie powinno być ważne


~elizabetka: każda wiara powinna być brana pod uwagę


~ejka: elizabetka, właśnie jest 1 Bóg, ale różnie Go nazywamy


~Rut: każda wiara powinna być uznana, ale wtedy nawet jakieś sekty mogłyby się odwoływać


~Sam: powinno być odwołanie
zwłaszcza do korzeni chrześcijańskich w Europie, Europa bez odwołania
do chrześcijaństwa, to tak jakby wyrzekła się matki - historii własnej


ksiadz_na_czacie5: Sam, jak to rozumiesz?


ksiadz_na_czacie5: ten Bóg nie miałby być "chrześcijański"


iouzek: ??


~Rut: To dla Kościoła ważne jest, aby był jakikolwiek Bóg?


~Rut: to chyba nie powinno być tak


porozmawiam: ale jeśli każdy, a
każdy ma swojego, swoją wiarę - będzie chciał, aby to było w konstytucji
- mogą się inni nie zgodzić, aby akurat wiara katolicka była...


ksiadz_na_czacie5: Rut, to jest właśnie temat dzisiejszej dyskusji


ksiadz_na_czacie5: czy to odwołanie jest w ogóle potrzebne


ksiadz_na_czacie5: porozmawiam, nie rozumiesz chyba


ksiadz_na_czacie5: Bóg oznacza odwołanie się do wyższych wartości


porozmawiam: więc chodzi o moralność


~Rut: już lepiej, aby było odwołanie do wartości moralnych - naturalnych


~Rut: aniżeli do jakiegoś Buddy


ksiadz_na_czacie5: Rut, to znaczy?


porozmawiam: ale państwa mają różne wartości


porozmawiam: każdy inne


porozmawiam: nie da się chyba na razie tego połączyć - jako jednego Boga


~elizabetka: i tak powinno być, bo najwyższą wartością jest Bóg


~linka: my chcemy Boga w konstytucji europejskiej i przed referendum nie było z tym problemów, ktoś nas wymanewrował


~Rut: prawo naturalne jest prawie równe z np. 10 przykazaniami


~Rut: Uważam, że to odwołanie być powinno, ale też troszkę tolerancji dla innych wyznań


~Sam: Nie może być historii
Europy bez odwołania się do chrześcijaństwa, historia Europy i
chrześcijaństwo to jak dwa członki w jednym ciele - Kościół z Papieżem
- cywilizacja łacińska


ksiadz_na_czacie5: Rut, jak widzisz tę tolerancję konkretnie?