Zaczynając wędrówkę po drogach naszej duchowości, pragnąć spotkań na niej Pana

[21:29] anek: będziemy coraz bliżej Jezusa, a tym samym dalej od grzechu, czyli będziemy rozwijać bardziej naszą miłość ku Niemu
[21:29] Agunia05: modlitwa - dialog z Nim
[21:29] ksiadz_na_czacie8: to pierwszy etap
[21:29] porozmawiam: Indywidualność człowieka?
[21:29] ksiadz_na_czacie8: to było wszystko w pierwszym
[21:30] pitrek: męstwo 'itd
[21:30] ksiadz_na_czacie8: a drugi to czas na rozwijanie cnót wlanych
[21:30] ksiadz_na_czacie8: czyli poprzeczka idzie wyżej
[21:30] Helcia_: i teraz ten 1 etap trzeba rozwijać
[21:30] ksiadz_na_czacie8: jakie to cnoty
[21:30] Lars_: częste uczestnictwo w sakramentach i modlitwa
[21:30] Kotka: pokora
[21:30] Konwalia: drugi etap to spróbować dać nie tylko przyjmować
[21:30] Helcia_: pokora
[21:30] just_now: miłość nadprzyrodzona
[21:30] Lars_: na nich się buduje cnoty
[21:30] grazio: cnoty wlane?
[21:30] ksiadz_na_czacie8: kto wymieni cnoty wlane?
[21:30] anek: wiara, nadzieja i miłość
[21:30] ksiadz_na_czacie8: pięknie anek
[21:31] Helcia_: właśnie co to są cnoty wlane??
[21:31] ksiadz_na_czacie8: czyli popatrzcie się co nas czeka
[21:31] just_now: to są wlane? a nie teologalne?
[21:31] porozmawiam: wypełniamy dane nam przez Boga zadania, indywidualnie
[21:31] ksiadz_na_czacie8: jeżeli ktoś już odkrył miłość Boga i tą miłością żyje
[21:31] ksiadz_na_czacie8: przychodzi czas na wiarę nadzieję i miłość
[21:32] ksiadz_na_czacie8: teraz człowiek będzie nad tymi cnotami pracował
[21:32] ksiadz_na_czacie8: są wlane a wiec dane nam
[21:32] ksiadz_na_czacie8: trzeba tylko teraz te dary pomnażać
[21:32] Agunia05: mówić innym o Bogu
[21:32] ksiadz_na_czacie8: wiec teraz postarajmy się zastanowić
[21:32] Agunia05: ewangelizować
[21:33] ksiadz_na_czacie8: jak nad tym drugim etapem popracować
[21:33] Agunia05: służyć bliźniemu z miłością
[21:33] grazio: słowo Boże
[21:33] grazio: życie sakramentalne
[21:33] Agunia05: modlić się przede wszystkim
[21:33] ksiadz_na_czacie8: skupmy się na tym problemie
[21:33] grazio: modlitwa
[21:33] just_now: hm... modlitwa///
[21:33] Konwalia: trzeba w modlitwie uświadamiać sobie wielkość daru życia i niepojętość miłosierdzia Pańskiego
[21:33] ksiadz_na_czacie8: załóżmy ze w pierwszym etapie
[21:33] Konwalia: polecam psalm 30
[21:33] grazio: konwalia 30?
[21:33] pitrek: wiara intelektualnie +modlitwa nadzieja więcej optymizmu i zaufania do Boga miłość
[21:33] Agunia05: modlitwa jest podstawą wszystkiego co dotyczy wiary
[21:33] Konwalia: Tak. to mój ulubiony
[21:33] pitrek: do siebie i innych
[21:33] just_now: i miłowanie, np. pokonywanie siebie, by kochać nawet nieprzyjaciół
[21:33] ksiadz_na_czacie8: nasza relacja z Bogiem jest tak silna ze grzech mamy opanowany z grubsza
[21:34] ksiadz_na_czacie8: wiec miłość do Boga jest mocna
[21:34] ksiadz_na_czacie8: oparta wyborami i walką ze złem
[21:34] grazio: konwalia podaj kawałek tego psalmu
[21:34] ksiadz_na_czacie8: teraz więc człowiek pragnie zbliżyć się do Boga
[21:34] ksiadz_na_czacie8: wiec ożywia wiarę nadzieję i miłość
[21:34] ksiadz_na_czacie8: i teraz czekam na przepis ożwiający cnoty wlane
[21:35] Konwalia: wysławiać Cię będę Panie bo wyciągnąłeś mnie z toni
[21:35] porozmawiam: zbliżamy się też poprzez wyjście na przeciw drugiemu człowiekowi
[21:35] ksiadz_na_czacie8: ciekw jestem jaki on będzie
[21:35] Konwalia: I nie pozwoliłeś wrogom moim cieszyć się ze mnie
[21:35] grazio: modlitwa, słowo Boże, sakramenty
[21:36] ksiadz_na_czacie8: czy uchwyciliście ta sytuację?
[21:36] grazio: no ale to wyżej pomaga właśnie prawdziwie żyć
[21:36] Lars_: księże - wiara jest łaska - wiec by ja pomnażać , trzeba - żywic się też lekturą duchowa
[21:36] just_now: ja nie za bardzo...
[21:36] anek: nie bardzo
[21:36] Konwalia: ciągle poszerzanie wiedzy religijnej i modlitwa.. regularna
[21:36] pitrek: ciężko bo chyba mało kto jest na tym etapie ale
[21:36] porozmawiam: ksiądz, tak, dużo się uczę... czuję, ksiądz, ładnie prowadzi :)
[21:36] Awa: z nich zaś największa jest miłość
[21:37] Awa: dbać o miłość reszta sama przyjdzie
[21:37] Lars_: nadzieja- to walka z tym co dla nas jest trudne - ale ufamy Bogu
[21:37] ksiadz_na_czacie8: oki wróćmy zatem do początku
[21:37] ksiadz_na_czacie8: kochani musimy sobie uświadomić że jeśli
[21:37] ksiadz_na_czacie8: kończy się pierwszy etap
[21:37] Mieszek: Awa Miłość żąda pewnych cnót np pracy
[21:37] ksiadz_na_czacie8: to nie jest on jakąś sztywną granicą
[21:38] ksiadz_na_czacie8: ale jest to płynne przejście
[21:38] Mieszek: i samo to nic nie przyjdzie..
[21:38] ksiadz_na_czacie8: ja już tak długo pracuje nad grzechem
[21:38] ksiadz_na_czacie8: ze jestem w stanie zniweczyć jego skutki
[21:38] ksiadz_na_czacie8: a więc otwieram się na miłość Boga
[21:38] Konwalia: (polecam! "Twierdze" św. Teresy z Avila)
[21:38] zefirek456: miłość w wymiarze krzyża
[21:38] ksiadz_na_czacie8: jeżeli dotykam miłości Boga
[21:39] grazio: ehhh ciągle ten krzyż?
[21:39] Konwalia: (fragmenty są na stronie karmelitów krakowskich)
[21:39] ksiadz_na_czacie8: to teraz czuję chęć przebywania z Nim
[21:39] ksiadz_na_czacie8: będąc na ziemi
[21:39] Agunia05: grazio ciągle
[21:39] ksiadz_na_czacie8: wiec podejmuje trud
[21:39] zefirek456: grazio- tylko tak kochając możemy cos osiągnąć
[21:39] ksiadz_na_czacie8: walki a grzechem ale jednocześnie
[21:39] ksiadz_na_czacie8: zaczynam ożywiać wiarę miłości nadzieję
[21:39] just_now: czyli już np. wtedy spowiadam się z miłości do Boga, a nie dlatego, że mi niedobrze z grzechami
[21:40] grazio: taaa walka z grzechem to najtrudniejsze
[21:40] ksiadz_na_czacie8: i tak powoli walka z grzechem daje miejsce miłości
[21:40] ksiadz_na_czacie8: a miłość potrafi pokonać grzech
[21:40] just_now: miłość usuwa lęk:)
[21:40] ksiadz_na_czacie8: tak dostrzegam obecność miłości Boga
[21:40] Konwalia: zaczynam rozumieć jak wielkie cierpienie kosztuje jeden najmniejszy grzech
[21:40] ksiadz_na_czacie8: w każdym dniu
[21:40] Agunia05: miłość pozwala przebaczyć
[21:40] Agunia05: i żyć...
[21:41] ksiadz_na_czacie8: macie racje
[21:41] grazio: ja wróciłam ze spotkania modlitewnego
[21:41] Konwalia: Jezus w dzienniczku faustyny mówi ze da łaskę nawrócenia ale ona kosztuje modlitwę i post czyli- ofiarę
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ale doskonałość musi się wznieść nad codzienność
[21:41] Agunia05: ale On za te trudy już przelał Krew
[21:41] ksiadz_na_czacie8: żeby mogła zmieniać codzienność
[21:41] ksiadz_na_czacie8: na mnie codzienność
[21:41] Agunia05: On nas kocha w nich
[21:41] ksiadz_na_czacie8: tutaj jest centrum
[21:42] ksiadz_na_czacie8: nie dostrzegamy jeszcze miłości Boga
[21:42] ksiadz_na_czacie8: wiec może to się wydawać do nie pokonania
[21:42] ksiadz_na_czacie8: ale tak nie jest
[21:42] Konwalia: najpierw trzeba sobie uświadomić teraźniejszość i jej wartość
[21:42] Lars_: raczej tak właśnie jest:)
[21:43] ksiadz_na_czacie8: skupiamy się na przeszkodach
[21:43] quamquam: czy zgodzi się ksiądz, ze gdy dojdziemy do "trzeciego etapu", nie możemy zapomnieć o tych dwóch pierwszych, ze one muszą cały czas w nas trwać ?
[21:43] ksiadz_na_czacie8: a powinniśmy się skupić na miłości
[21:43] porozmawiam: człowiek, sam jako jednostka, jest ograniczony, słaby, tylko z Bogiem z innym człowiekiem, może przetrwać
[21:43] zefirek456: ja dostrzegam Jego miłość
[21:43] grazio: lars ja myślę, ze Bóg chce, żeby czerpać pełnymi garściami z Jego Miłości
[21:43] ksiadz_na_czacie8: etapy zawsze będą trwać
[21:43] anek: przeszkodą jest grzech
[21:43] grazio: nie ma wiec mowy o wykorzystywaniu
[21:43] ksiadz_na_czacie8: one nie przestaną istnieć
[21:43] ksiadz_na_czacie8: oczywiście nie w takim stopniu co na początku
[21:43] ksiadz_na_czacie8: ale one niejako będą się przenikać
[21:44] ksiadz_na_czacie8: chodzi tylko o zauważenie kolejności
[21:44] ksiadz_na_czacie8: która już sama dużo nam mówi o kierunku jaki powinniśmy podjąć
[21:44] quamquam: dzięki , to trzeba wyraźnie powiedzieć , nic się nie kończy : wchodzimy w kolejne etapy, z tymi "poprzednimi "
[21:44] ksiadz_na_czacie8: aby zacząć doskonałość