Modlitwa wyrasta z łagodności i braku gniewu

[21:33] kasiula_m: bo chyba jednak nie...
[21:33] ewa122: ale bez Pana Boga tez się nie pojednam - muszę mieć siłę do tego
[21:33] _Katamaran_: Lars tak
[21:33] Konwalia: czesm Ksieze trzeba sie modlic o to by Bóg pomogl nam sie pojednac...............
[21:33] Ruth: Opieram sie na Pismie Sw. - Kata
[21:34] ksiadz_na_czacie2: kasiula, czy my chcemy mieć te siły??
[21:34] awe: Katamaran - nie ceni Bóg grzeszników tylko patrzy na nich z miłością i udziela łaski nawrócenia
[21:34] _Katamaran_: a poza tym nie mozesz sie modlic bo mas przeszkody ktorych nie widzisz ale one sa
[21:34] _Katamaran_: Ruth ja tez
[21:34] ksiadz_na_czacie2: czy jesteśmy, jak pisze św. Paweł, zawodnikami, zaprawiającymi się do walki??
[21:34] Luiza: nie powinniśmy się modlic, jeśli nie podejmowaliśmny najmniejszej próby pojednania
[21:34] Luiza: jeśli pielęgnujemy w sobie gniew
[21:34] ksiadz_na_czacie2: no właśnie
[21:34] kasiula_m: ks2 chcemy... ale i tak trudno mi uwierzyć w codzienność
[21:34] pitrek: nam sie opłac ajednak pojenac i lepiej z pomoca Boga to zrobic bo ten gniew i zal nas rozwala w koncu ile mozna sie gniewac?
[21:34] Konwalia: mozemy sie modlic o uwolnienie od gniewu
[21:34] justysia: mam prosbe niech ktoś mi zapisze toco teraz piszecie bo musze wyjść
[21:34] Lidia: ale kto chce pielęgnowac gniew? chyba nikt?
[21:35] Kefas_Piotr: Luiza pojednać się z bliźnimi, z sobą , z Bogiem
[21:35] Helcia_: justyś ja Ci zapisze:)
[21:35] Luiza: konwalia, ale tu już jest potrzeba "nawrócenia"
[21:35] ewa122: ale po modlitwie ten gniew może nam przejść i poczujemy wstyd że mogliśmy się gniewać
[21:35] Lars_: pielegnowanie gniewu nie wchodzi w gre - ale ten gniew jakos trzeba - złagodzic i po to tez idzie sie do Boga by pomogł
[21:35] hadler: jej wy wciaz o zatwardzialosci serca przeciez ludzie o zatwardzialych sercach nie klekaja do modlitwy wcale
[21:35] ksiadz_na_czacie2: Lidia, chyba w niebie ;)
[21:35] _Katamaran_: hadler zdziwilbys sie
[21:35] ksiadz_na_czacie2: hadler, klękają
[21:35] Kefas_Piotr: hadler mylisz się
[21:35] Lars_: hadler - czasami wali ich zycie na kolana
[21:35] ksiadz_na_czacie2: nawet na kolanach ida do Komuni św.
[21:35] ksiadz_na_czacie2: widzę to w mojej parafii
[21:35] hadler: nie klejkaj
[21:35] Lidia: ks w niebie nie ma gniewu jest Miłość:)a miłośc nie unosi sie gniewem
[21:35] hadler: bi gdyby klekali to modlitwa by ich odmieniala
[21:36] hadler: odmieniala*
[21:36] Konwalia: klekaja pyszni i zatwardziali, ale lepiej ze klekają nizby nie klekali wcale!
[21:36] Ruth: Nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni - ksieze2
[21:36] Kefas_Piotr: no i odmienia ich
[21:36] _Katamaran_: hadler zdefiniuj zatwardzailego:P
[21:36] awe: ksiądz to trochę dewoctwo
[21:36] hadler: ktos kto kleka do modlitwy to juz wykazuje chec poprawy
[21:36] ksiadz_na_czacie2: Ja nie muszę sądzić. Widzę
[21:36] _Katamaran_: hadler chrzanisz
[21:36] pitrek: podobno gniew nie jest zły tylko jego przedłużanie itrawniw niech nad waszym gniewem..
[21:36] awe: iść na klęczkaxch
[21:36] _Katamaran_: a Ciebie odmienia modlitwa?nie widac
[21:36] Luiza: konwalia, jeszcze ważne są intencje
[21:36] Kefas_Piotr: Kata weź przestań
[21:36] Lars_: hadler - popatrz na dobrego łotra
[21:36] Konwalia: wiem, ale to jest dla nich szansa
[21:36] Luiza: choć bezmyśle klękanie, też ma wartość, ale malutką - za mało
[21:37] kasiula_m: Ale czy jesli nie uda się przebaczyć i nadal jest zadra to nie lepiej poszukac pomocy w modliwie zamiast się poddawac?
[21:37] zefirek456: witam
[21:37] Konwalia: Luiza- jak ukleknie, moze za ktoryms razem łaska go dotknie........
[21:37] ksiadz_na_czacie2: kasiula, Luiza pisała choćby o próbie
[21:38] Lars_: hadler dobry łotr zmienił sie diametralnie- jak tylko spotkał Jezusa
[21:38] Helcia_: nie da się nawrócić od tak z dnia na dizeń
[21:38] Luiza: konwalia, dotknie jeśli pozwoli na dotknęcie, czyli brak zatwardziałości
[21:38] _Katamaran_: Helcia da
[21:38] hadler: Lars - a spotykamy GO na modlitwie
[21:38] Helcia_: nie da
[21:38] hadler: przeciez rowniez
[21:38] pitrek: zalezy
[21:38] Lars_: hadler i w cierpieniu
[21:38] Lars_: wtedy nie kleczymy
[21:38] Helcia_: napewno nie tak oo na moje zachcianki
[21:38] Konwalia: jak ukleknie- moze Pan do niego przemowi i on sobie to uswiadomi!
[21:38] _Katamaran_: da bo przychodiz zrozumienie i natchnienie
[21:38] hadler: tez - jesli przymujemy je
[21:39] Luiza: konwalia "może" masz rację "może"
[21:39] Luiza: ale dla mnie słowo "może" to mała gwarancja
[21:39] Lidia: ja juz nie wiem o czym piszecie:|
[21:39] hadler: jezeli człoeik bedac złym, nie modli sie nie ma mozliwosci zmieniania sie
[21:39] ksiadz_na_czacie2: "Nie sposób biec, będąc spętanym, a i rozum, gdy podlega namiętnościom, nie zdoła dotrzeć do miejsca modlitwy duchowej. Gwałtowne myśli miotają nim, co sprawia, że nie może zachować stałości"
[21:39] Lars_: czasami cierpienie - zwija nas w kłebek - wtedy nie mozna go przyjac - wtedy zwraca sie do Boga o pomoc - hadler
[21:39] Konwalia: za malo wiary! ludzie! Bóg nie jedego grzesznika w sekunde nawrocił. jedzcie don łagiewnik!!
[21:40] hadler: ale zwraca sie, obijetnie w jakiej formie
[21:40] hadler: LArs
[21:40] hadler: Ksaidz jak rozerwac te peta?
[21:40] Luiza: konwalia... szacunek za wiarę... może masz rację, za dużo logiki
[21:40] hadler: jezeli nie wolajac o pomoc do Boga?
[21:40] awe: dobre ksiądz
[21:40] ksiadz_na_czacie2: Ja widzę w tej dyskusji narazie jedno: chcemy zachować status quo. Modlić się bez zmieniania się. Bez wysiłku, który sprawiłby, że będziemy mieli odpowiednią dyspozycję wewnętrzną. Dlatego szukamy usprawiedliwień :(
[21:40] Lars_: ale syn marnotrawny - niosł do domy swoj gniew - pewnie coraz to mniejszy - i jak spotkał swojego ojca - to uległ szokowi :)
[21:40] Luiza: ale ja bym się nie zwalniała z odpowiedzialności za siebie - konwalia
[21:41] hadler: Ksiadz NIE!!!!
[21:41] Lars_: ks to nie usprawiedliwienie - to samo zycie - stawia nas w takie sytuacje
[21:41] Lidia: ks ale tak nie mozna, modlitwa powinna zmieniac nas
[21:41] Ruth: Jak to bez zmieniania sie - ksieze - przeciez wspomnialam o metanoji