Modlitwa wyrasta z łagodności i braku gniewu

[21:00] ksiadz_na_czacie2: Wybiła 21 - zaczynamy
[21:00] ksiadz_na_czacie2: Jeśli ktoś uczestniczył w naszej rozmowie przed tygodniem domyśla się, że dzisiaj ciąg dalszy
[21:00] Ruth: Ja nie uczestniczylam
[21:01] ksiadz_na_czacie2: wybrałem jako motto rozmowy dwa cytaty ze starożytnego mistrza modlitwy - Ewagriusza z Pontu
[21:01] Helcia_: mnie nie było tydzień temu:(
[21:01] Ruth: I nie domyslam sie...:'(
[21:01] ksiadz_na_czacie2: ciekawcy już wczoraj wyszukali go w internecie i trochę doczytali
[21:01] ksiadz_na_czacie2: np. Awa :)
[21:01] tarantula: no przyznac się kto był ciekawski ??/
[21:02] ksiadz_na_czacie2: Zacznę może od pytania: co poczuliście, wchodząc na czat, czytając temat i powitanie??
[21:02] tarantula: a jakie było powitanie??
[21:02] ksiadz_na_czacie2: Co w pierwszym momencie przyszło Wam do głowy?
[21:02] Adaso: hmm chyba niykożdy to sam widzioł
[21:02] Awa: ze lagodnoscu mi brakuje
[21:02] Ruth: Ze to prawda
[21:02] ksiadz_na_czacie2: to samo, bo wisi od wczoraj ;)
[21:02] Luiza: łagodnoś i brak gniewu - to dziwnie dalekie
[21:03] kasiula_m: ze teraz juz wiem dlaczego tak trudno sie modlic... :)
[21:03] ksiadz_na_czacie2: Luiza, dlaczego dziwnie dalekie?
[21:03] szalom: nie wiem czy zawasze...
[21:03] Lars_: ale poł dnia był bład w temacie ksieże :)
[21:03] Luiza: no łagodność to takie nieludzkie :)
[21:03] Awa: Lars to ty zmieniles?
[21:03] opik8: modlitwa mnie uspokaja
[21:03] Luiza: gniew, bardzo naturalny
[21:03] jack: a ja poczulem sie tak jak wtedy gdy slucham chorałów gregorianskich
[21:03] Awa: to byla literowka
[21:04] ksiadz_na_czacie2: Luiza, znaczy nienaturalna jest miłość??
[21:04] ksiadz_na_czacie2: jack, skąd to skojarzenie??
[21:04] Adaso: "to uczynisz, by pomścić się na bracie, który cię skrzywdził, stanie się przeszkodą, jaką napotkasz podczas modlitwy"
[21:04] Awa: ,,jako i my odpuszczamy....
[21:04] jack: bardzo to lubie rozmyslac wtedy o dobroci jaka mnie od Boga spotyka
[21:04] Luiza: miłość nienatralna, bardzo naturalna
[21:04] Lars_: mnie sie skojarzyło z PS - by pierw pojednac sie z bratem zanim podejdzie sie do Boga
[21:04] Awa: to ,co....
[21:05] ksiadz_na_czacie2: więc skoro naturalna jest miłość, gniew musi być czymś nienaturalnym :)
[21:05] Awa: z ojcze nasz
[21:05] Lars_: ale gniew nie jest czyms złym
[21:05] Lars_: ogolnie
[21:05] Ruth: lagodnosc jest cnota - oznacza panowanie nad emocjami - i gotowosc dialogu
[21:06] ksiadz_na_czacie2: Lars, Ewagriusz to zdanie Jezusa komentuje tak: "Niewłaściwy stosunek do braci zaślepia bowiem rozum modlącego się i zaciemnia jego modlitwy"
[21:06] Helcia_: można powiedzieć że gniew wyprowadza człowieka z równowagi
[21:06] szalom: gniewajcie się ale nie grzeszcie
[21:06] Lars_: ks2 niewłasciwy to tak ale tez jest gniew uzasadniony
[21:06] ksiadz_na_czacie2: zgadzam się. Św. Tomasz z Akwinu powiadał, że czasem brak gniewu jest oznaką głupoty a nie miłości
[21:06] Awa: Lars kazdy gniew ma mniejzse lub wieksze uzasadnienie
[21:06] ksiadz_na_czacie2: ale my mówimy o gniewie, który zaciemnia modlitwy
[21:07] Awa: inny jest tylko prog wrazliwosci
[21:07] Ruth: Ale w jakim kontekscie to powiedzial...
[21:07] ksiadz_na_czacie2: więc jaki to gniew zaciemnia modlitwy??
[21:07] Lars_: czyli mowimy o tych negatywnych skutkach złego gniewu ?
[21:07] ksiadz_na_czacie2: może to, co napisała Helcia?
[21:07] tarantula: gniew gdy nie potrafimy przebaczyc
[21:07] Awa: po zachodzie slonca
[21:07] Lars_: jak gniew dominuje nad nami
[21:07] Helcia_: gniew zakłuca nam spokój
[21:07] syn_szeolu: VitayCIE !!
[21:07] Salcie: synu nie drzyj sie :)
[21:08] ksiadz_na_czacie2: Pamiętacie, pisaliśmy o emocjach przez nas nadmuchiwanych, "pompowanych"
[21:08] Ruth: szBoze syn - ciiii.....
[21:08] ksiadz_na_czacie2: ustał powód, a my jeszcze się wewnętrznie podsycamy
[21:08] Lars_: emocje zaciemniaja rozum
[21:08] Awa: emocjei gniew to namietnosci i sa silne
[21:08] awe: Lars masz racje
[21:08] awe: witaj i witajcie
[21:09] Helcia_: Lars ale tylko emocje negatywne??
[21:09] Lars_: gniew sprowadza nas do zemsty i innych niskich pobudek
[21:09] ksiadz_na_czacie2: daje się zauważyć, że Ewagriusz sugeruje pewne ważne prawidło modlitwy
[21:09] syn_szeolu: salcia cos ty taka wrazliwa
[21:09] Lars_: pojednanie sie z bratem - pozniej modlitwa
[21:09] ksiadz_na_czacie2: to dotyczy zresztą nie tylko gniewu
[21:09] Helcia_: syn tematyczny trwa...
[21:09] ksiadz_na_czacie2: bo pisze np. że przedmiotem rozproszeń są pieniądze
[21:09] Awa: wyciszenie?
[21:10] Ruth: lagodnosc jest jak juz wspomnialam oznaka stanu gotowosci do dialogu i panowaniem nad emocjami
[21:10] ewa122: gniew powoduje że nie potrafimy ani rozmawiać a jeszcze bardziej nastawić się na słuchanie Boga
[21:10] Awa: opanowanie mysli
[21:10] ksiadz_na_czacie2: więc jeszcze raz podkreślę, jest tu chyba jakaś ważna sugestia
[21:10] Lars_: modlitwa wymaga skupienia na Bogu a gniew jest jej zakłóceniem
[21:11] Helcia_: trudno sie wyciszyc, modlić skupić, jak w sercu mamy złość
[21:11] awe: być wolnym od emocji i innych uciązliwości - tzw nastroić się
[21:11] Lars_: awe słusznie :)
[21:11] Lars_: wiec zanim rozpoczniemy modlitwe trzeba zostawic wszystko inne :)
[21:11] ksiadz_na_czacie2: awe, Ewagriusz i cała tradycja ascetyczna nazywa to właściwym usposobieniem
[21:11] julek_: jack..czy Twoje radio nie ma wylacznika ?
[21:11] ksiadz_na_czacie2: albo dyspozycją wewnętrzną
[21:12] Ruth: Przypomina mi to slowa z kazania na Gorze - blogoslawieni cisi ...
[21:12] jack: jasne ze ma
[21:12] Varika: ja chcę medal!
[21:12] awe: naet głód lub pragnienie może przeszkodzić w modlitwie- duszność lub gorąco albo zimnica
[21:12] Varika: za wejście tu, a właściwie za cierpliwość!
[21:12] ksiadz_na_czacie2: może, ale czy musi?
[21:12] justysia: varika temat trwa
[21:12] Lars_: tylko, że nie zawsze mamy komfort awe - a modlic sie należy - i co wtedy"
[21:13] ewa122: nie musi
[21:13] ksiadz_na_czacie2: z tym zimnem jest takie opowiadanie buddyjskie
[21:13] Konwalia: Szczęść Boże;)