Modlitwa wyrasta z łagodności i braku gniewu

[21:13] hadler: wtedy mozna przywołac na pamięć warunki w jakich Jezus sie modlil w czasie Męki
[21:13] ksiadz_na_czacie2: pewien mnich założył się, że wytrwa 24 godziny na modlitwie w górach, na mrozie, bez ubrania
[21:13] awe: myślę że mówimy tutaj o modlitwie serca - takiej kontemplacyjnej bardziej i głębszej
[21:13] hadler: i nic Go nie rozpraszało jedank
[21:13] ksiadz_na_czacie2: awe, o każdej modlitwie
[21:13] awe: i co udało mu sie ???
[21:14] Varika: ja tam bym nie chciała
[21:14] ksiadz_na_czacie2: ten, co się założył twierdził, że przegrał zakład, bo miał zapaloną świeczkę
[21:14] ksiadz_na_czacie2: mnich zprosił go na Herbatę
[21:14] awe: hadler masz rację - ale ty sam wiesz jak to trudno
[21:14] ksiadz_na_czacie2: po 24 godzinach gość zezłościł się i zapytał kiedy wreszcie ugotuje się woda
[21:14] ksiadz_na_czacie2: wtedy mnich wskazał na świeczkę pod garnkiem :D:D:D:D
[21:15] Lars_: :) dobre
[21:15] ksiadz_na_czacie2: hadler, ale uważam, że miałeś dobre skojarzenie
[21:15] hadler: :)
[21:15] ksiadz_na_czacie2: Ewagriusz pisze: "Jeśli potrafisz wiele znieść, zawsze będziesz się modlił z radością"
[21:16] jack: to prawda ks 2
[21:16] Varika: a tak po polsku...
[21:16] Varika: to o co chodzi...
[21:16] ksiadz_na_czacie2: w tym wiele znieść jest klucz
[21:16] Lars_: czy modlitwa polega na tym by wiele znosic ?
[21:16] ksiadz_na_czacie2: bo skąd bierze się gniew??
[21:16] Luiza: z braku cierpliowści?
[21:16] Konwalia: (słyszałam, że jezeli mimo trudnych warunków przebijamy sie przez to i probujemy nawet nieudolnie, ale sie modlic, jest to modlitwa jeszcze bardziej wartosciowa)
[21:16] Varika: to przez innych! :)
[21:17] Lars_: z naszych żadz - bnierze sie gniew
[21:17] ksiadz_na_czacie2: nie potrafimy znieść krzywd
[21:17] Helcia_: z braku wyrozumialości wobec innych
[21:17] ksiadz_na_czacie2: nie panujemy nad pychą
[21:17] jack: niezrozumenia innych
[21:17] awe: krzywdy cierpliwie znosić--
[21:18] justysia: ale niepotrafienie znieść krzywdy to chyba inna sprawa troche
[21:18] ksiadz_na_czacie2: no właśnie - uczynki miłosierne co do duszy :)
[21:18] justysia: bo to tez zależy od krzywdy
[21:18] Ruth: Niekoniecznie - definicja gniewu jest rozlegla i kompleksowa - jak wszystko co dotyczy ludzkich uczuc - Jezus w slusznym gniewie rozpedzil handlarzy w swiatyni...
[21:18] ksiadz_na_czacie2: justysia, to jest właśnie "ta sprawa"
[21:18] Konwalia: kiedys bardzo sie gniewałam na rodzicow, prawie za wszystko.. ale teraz gdy patrze na nich z miłosierdziem, probujac patrzec tak, jak patzry na nich Jezus.. gniewam sie naprawde sporadycznie
[21:18] ksiadz_na_czacie2: Ruth, ten gniew wykluczyliśmy już
[21:19] justysia: ale prosze ks jezeli ktos nam zabije kogoś to dla nas jest krzywda
[21:19] ksiadz_na_czacie2: jej, ale trzepie dziś :(
[21:19] Lars_: gniew niewłasciwy pochodzi z egoizmu
[21:19] Mieszek: ks jak sie nie powie co jest prawda poprzez sprzeciw to moze dojść do tego iż krzywdzący będzie myslał że dobrze robi
[21:19] Kefas_Piotr: najgorsze są fałszywe oskarżenia, posądzenia, gniew to tylko reakcja, uczvciwego
[21:19] Mieszek: a sprzeciwem jest np wojna
[21:19] justysia: i jak ja kożna "znieść"
[21:19] Konwalia: jest gniew dobry i jest gniew zły
[21:19] ksiadz_na_czacie2: powiedz stanowczo, ale dlaczego z gniewem i dlaczego ten gniew hodować?
[21:19] Helcia_: gniew moż etez być oznaką słobości
[21:20] Lars_: gniew utwierdza nas w tym, że mamy racie
[21:20] Kefas_Piotr: czasami to obrona
[21:20] awe: i niezrozumienia
[21:20] Kefas_Piotr: a
[21:20] ksiadz_na_czacie2: ale zostawmy ten gniew
[21:20] Kefas_Piotr: czasami Atak
[21:20] Ruth: zostawmy
[21:20] justysia: tu sie zgadzam z lars
[21:20] ksiadz_na_czacie2: a zastanówmy się jak kształtować dobrą dyspozycję wewnętrzną do modlitwy
[21:20] justysia: utwierdza i to bardzo
[21:21] Mieszek: nie grzeszyc ks
[21:21] Konwalia: pokora!
[21:21] Varika: nie real - mieszek ;)
[21:21] Helcia_: trzeba zrezygnować z wszytkiego dla Boga
[21:21] Luiza: a czy ten negatywny gniew, nie nazywa się zatwardziałością?
[21:21] Kefas_Piotr: poprzez Pismo Święte, modlitwa jest najleppiej wypowiadana
[21:21] ksiadz_na_czacie2: Luiza, tak się nazywa
[21:21] kasiula_m: nie traktować modlitwy "z biegu"?
[21:21] ksiadz_na_czacie2: choć jeszcze może byc zatwardziałość w grzechu
[21:21] Lars_: przed modlitwa nalezy sobie uswiadomoc z kim bedziemy rozmawiac a do słuchania potrzebne jest wyciszenie
[21:22] Konwalia: zawsze widziec sie jako nicosc , jako mały kłębuszek który musi czerac siłe i uzdrowienie od Tego kto mu dał zycie
[21:22] ewa122: opowiedzieć Panu Bogu o swoich emocjach, oddać Mu je i zacząc z Nim rozmowę
[21:22] Varika: kujon :D
[21:22] ksiadz_na_czacie2: Lars, a może najpierw trzeba uświadomoć sobie wszystkie przeszkody na drodze do Tego, z Kim mamy rozmawiać?
[21:22] Kefas_Piotr: Lars powiedz to Chórowi który śpiewa pieśni religijne, w myśl zdania: kto śpiewa dwa razy się modli
[21:23] ksiadz_na_czacie2: Kefas, dobre
[21:23] Lars_: ks2 - mysle, że przeszkody beda zawsze - trzeba na poczatku wiedziec do KOgo i z kim chcemy rozmawiac - a pozniej pewnie bedzie łatwiej walczyc z przeciwnosciami
[21:24] Helcia_: :)
[21:24] jack: te przeszkody sa tak naprawde doświadczeniem jakim On nas obdarza wyrazem Jego milosci
[21:24] _Katamaran_: a nie mozecie po prostu przeczytac ksiazki Rozmowy z Bogiem
[21:24] ksiadz_na_czacie2: no i co z tego, że wiem, z Kim rozmawiam, jak bałwany we mnie ryczą, a ja zwalam winę na bliźniego. I zamiast wielbić, to przed Bogiem bliźniego jeszcze oskarżam i uważam, że mam rację??????
[21:24] jack: my widzimyw tym tylko problemy
[21:24] Konwalia: przeszkodami sa małe niewiernosci
[21:24] Ruth: Czyz nie modlimy sie w Litanii - "Jezu cichy i pkornego serca - uczyn serca nasze wedlug serca Twego..." ??
[21:24] Mieszek: racszej tu chodzi o wyciszenie z spraw doczesnych by nie zaprzątały głowy i nie przeszkadzały
[21:25] Lars_: Ks jak idzie sie na spotkanie z dziewczyna - to te bałwany umyklaja wraz z odległościa - ktora sie skraca :) wiec - im bliżej Boga, tym pewnie spokojniej :)
[21:25] awe: - a kiedy już się ma wszystkiego dosyć - bo nie sposob usunąć przeszkód,mysli itd to wtedy najlepiej zamilknąć i przez chwilę nic nie mysleć ani nie rozważać