Istota i rodzaje grzechu

[21:36] Amy_Lee: fr giovanii - wyrzucanie biletu to nie zadośćuczynienie tylko głupota :))
[21:36] fr_giovanni: baranku o tym nie wspomniałaś :))
[21:36] alba: trzeba wcześniej wracać baranku
[21:37] Awa: iść na piechotę;)
[21:37] ksiadz_na_czacie11: Tygrys. mówisz o wymiarze społecznym grzechu. a to co innego niż grzech społeczny
[21:37] tygrys: a w czym tkwi różnica?
[21:37] tygrys: nie rozumiem księże
[21:38] ksiadz_na_czacie11: poczytaj katechizm
[21:38] tygrys: napisałem, że każdy grzech ma wymiar społeczny i nie ma grzechów prywatnych
[21:38] ksiadz_na_czacie11: ;)
[21:38] polskokatolicki: a jak myślisz o "innej kobiecie" to jest to grzech prywatny
[21:38] justysia: tygrys są grzechy prywatne
[21:39] ksiadz_na_czacie11: Justysia. ściśle mówiąc nie ma
[21:39] tygrys: jakie to są grzechy jak jesteśmy wspólnotą ?
[21:39] baranek: grzechy społeczne wyrządzają bezpośrednią krzywdę większej grupie osób - nie tylko w wymiarze duchowym
[21:39] _hanusia: jak to proszę Księdza?
[21:39] tygrys: jesteśmy członkami Kościoła
[21:39] Lucy: czy jest coś ludzkiego co nie jest grzechem? bo mam wrażenie że kościół każdą czynność poza modlitwą traktuje jak potencjalny grzech.
[21:39] _hanusia: przecież jak ja grzeszę to jest to mój grzech, prawda?
[21:39] alba: polsko zależy czy ona jest wolna?
[21:39] justysia: popełniłam morderstwo i mam i co to nie jest grzech prywatny ?
[21:39] tygrys: wobec tego choruje całe ciało
[21:39] justysia: pomyślałam coś o kimś/? to też nie?
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Hanusia. bo faktycznie każdy grzech - zło jakoś oddziałuje na innych
[21:40] tygrys: justysia od pomyślenia rodzi się czyn
[21:40] Awa: morderstwo odebrało komuś życie
[21:40] Luiza: grzech społeczny jest wtedy, kiedy trudno wskazać jednego winnego - tak mi się wydaje
[21:40] fr_giovanni: a może tak powiedzieć proszę księdza: że każdy grzech jakikolwiek w jakiś sposób "osłabia" Kościół i dotyka nas wszystkich, ale oprócz tego każdy sam się spowiada ze swoich grzechów
[21:40] tygrys: istotnie Luiza
[21:40] baranek: tyle że jeden tylko duchowo a inny także " realnie"
[21:40] kju: przestańcie przesadzać
[21:40] _hanusia: ale w jaki sposób? na moje relacje z bliźnimi, proszę księdza?
[21:40] kju: natura to nie grzech
[21:40] Awa: grzech społeczny kojarzy mi się z zaniedbaniem, przyzwoleniem
[21:40] baranek: i to jest różnica, tygrys między grzechem społecznym a społecznym wymiarem grzechu
[21:40] justysia: nie rozumiem
[21:41] ksiadz_na_czacie11: Hanusia. zło rodzi zło. od pojedynczego człowieka do innych itd.
[21:41] _hanusia: aha, chyba ze tak proszę Księdza
[21:41] kju: tylko nie nazywajcie złem, tego, co jest naturalne
[21:41] ksiadz_na_czacie11: a co jest naturalne?
[21:41] alba: grzech musi być świadomy
[21:41] kju: bo w końcu wyjdą tu jakieś brednie
[21:41] tygrys: kju naturalne może być z brakami :))
[21:42] Luiza: ojciec alkoholik nie wychowa zdrowego dziecka, chore dziecko przeniesie chorobę dalej, o ile nie będzie się leczyć - mówię o chorobie ducha
[21:42] kju: w zasadzie już te "brednie" zostały zarysowane
[21:42] alba: jak ktoś jest zakochany to jest świadomy?
[21:42] tygrys: jak ktoś jest chory na gardło to nie będzie śpiewał - takie też są skutki grzechu
[21:43] ksiadz_na_czacie11: Kju. a konkretnie o co Ci chodzi?
[21:43] kju: naturalne jest to, że człowiek myśli, naturalne jest też to, że winien z racji bycia człowiekiem stawać się kreatywnym i otwartym w myśleniu
[21:43] fr_giovanni: może tygrys śpiewać w duchu, w sercu
[21:43] kju: zatem myślenie to natura
[21:43] ksiadz_na_czacie11: Kju. albo pisz wyraźnie albo wcale
[21:43] ksiadz_na_czacie11: zależy jakie myślenie
[21:44] kju: mówię o myśleniu, które okrzyknęliście grzesznym
[21:44] alba: naturalna jest chyba skłonność do grzechu
[21:44] Luiza: kju, nie zrozumie najedzony głodnego.
[21:44] alba: słabość człowieka
[21:44] ksiadz_na_czacie11: zależy jakie myślenie
[21:44] tygrys: zło jest brakiem a brak w przyczynie pociąga za sobą brak w skutku ...
[21:45] ksiadz_na_czacie11: myślenie może być grzeszne ze względu na swój przedmiot czyli to ku czemu się kieruje
[21:45] Luiza: myślenie bywa zaburzone i trudno czasami dojść do świadomego myślenia
[21:45] baranek: zło może być też nadmiarem
[21:45] tygrys: grzech czy nieprawość nie polega na tym, że się pożąda złych natur kju, ale na tym że porzuca się lepsze
[21:46] kju: niepokoi mnie to zawężenie , jakie usiłujecie tutaj, pewnie z racji czasu, wprowadzić w określaniu tego, co grzechem jest a co nie
[21:47] kju: ale takie uproszczenie jest ... złem
[21:47] ksiadz_na_czacie11: bo to co jest a co nie jest, jest bardzo jasno określone
[21:47] kju: bo droga, księże, jest szeroka )))
[21:47] tygrys: zła nie można pokonać złem ale dobrem przemocy nie usunie się przemocą , ale gotowością do dialogu i kompromisu, a złego ducha nie można wyrzucić mocą Belzebuba :)) kju :)
[21:47] yasmin: no dobrze a jak już poznamy istotę i rodzaje grzechu to co z tego wyniknie? staniemy się lepsi?
[21:47] ksiadz_na_czacie11: grzech to odwrócenie się do Boga czyli postępowanie, myślenie, pragnienie wbrew temu do czego wzywa nas Bóg
[21:47] tygrys: pewnie to tylko początek yas:))
[21:48] yasmin: początek końca:)
[21:48] ksiadz_na_czacie11: Yasmin. jeśli zechcemy to możemy
[21:48] Awa: tygrys czyli homeopatia kaput?:)
[21:48] kju: księże, mamy 10 przykazań
[21:48] tygrys: Awa nie wiem pewnie nie w każdym przypadku
[21:48] kju: 10 przykazań to droga szeroka
[21:49] ksiadz_na_czacie11: ale grzechem jest nie tylko łamanie prawa
[21:49] yasmin: ale do tego istota i rodzaje nie są chyba nam potrzebne
[21:49] opik11: także zaniedbanie czynienia dobra
[21:49] ksiadz_na_czacie11: są Yasmin. po to żeby umieć je rozpoznawać w sobie
[21:49] tygrys: grzechem jest postępowanie w niezgodności z własnym sumieniem :)
[21:49] tygrys: to mówi PŚ:)
[21:49] kju: no... i to są święte słowa
[21:49] ksiadz_na_czacie11: a jeszcze właśnie zaniedbania
[21:49] yasmin: oczywiście mowa o zdrowym sumieniu