Jestem niewolnikiem pieniędzy

[21:34] Diana: proszę ks. ale tu nie tylko chodzi oto by mieć na chleb, człowiek potrzebuje więcej niż 2,5 na dzień
[21:34] Luiza: tak, w zimę zje chleb i się rozgrzeje :)
[21:34] Diana: człowiek potrzebuje zabezpieczenia finansowego jakiegokolwiek
[21:35] ksiadz_na_czacie9: dlatego Kościół wzywa aby zainteresować się nędzą, bo ona jest, ale jest to cicha nędza, bo ona nie narzeka, nie wychyla się
[21:35] tygrys: Diana są przecież instytucje charytatywne
[21:35] porozmawiam: łatwo oceniać innych jak ma się pełen baniol... :)
[21:35] Awa: instytucje zjadają większość datków
[21:35] ksiadz_na_czacie9: np. 180mln dzieci cierpi na świecie z powodu braku jedzenia
[21:35] e@neo: w każdym człowieku jest Chrystus, nawet takim z winem..... błogosławieni ubodzy.....
[21:35] Awa: na tzw. organizacje
[21:35] flex: Nie można służyć Bogu i mamonie
[21:36] ksiadz_na_czacie9: 14 mln. dzieci rocznie umiera z braku żywności
[21:36] Awa: nie wiem jak na świecie ja znam całkiem blisko
[21:36] maciejo: flex wow trafne spostrzeżenie
[21:36] maciejo: i dlatego wybrałem zakon
[21:36] ksiadz_na_czacie9: 1,5 mld osób nie ma dostępu do podstawowej opieki lekarskiej
[21:36] ksiadz_na_czacie9: 2mln trędowatych czeka na leczenie
[21:36] baranek: pieniądze nam mają służyć ...
[21:36] Luiza: to pewnie Ci niewolnicy pieniędzy
[21:36] maciejo: zakonnicy raczej nie
[21:37] flex: A każdy z nas tu obecnych woli mieć Internet niż dać na biedne dzieci
[21:37] tygrys: tak naprawdę to biedni są ci którzy "mają oczy i nie widzą, mają uszy i nie słyszą''
[21:37] Varika: maciejo - znam takiego, który ma więcej niż ja...
[21:37] ksiadz_na_czacie9: patrzcie w tych cyfrach jest bieda i ludzie potrzebujący
[21:37] baranek: flex, nie można tak na to patrzeć
[21:37] ksiadz_na_czacie9: jak można im pomóc?
[21:37] Luiza: podzielić się
[21:37] Awa: rozwiązania systemowe ks.
[21:38] tygrys: flex - Internet nie jest złem - :))
[21:38] flex: Dlaczego Pan Bóg dopuszcza do nędzy?
[21:38] sosnowiczanka: księża są niewolnikiem pieniądza?
[21:38] sosnowiczanka: niektórzy
[21:38] Awa: nie nakładać podatków na datki
[21:38] Awa: dziś chleba nie można oddać
[21:38] baranek: flex- czasami sami ludzie do niej dopuszczają
[21:38] tygrys: flex Pan Bóg daje zdolności - możliwości i trzeba z nich zrobić użytek :)
[21:38] flex: Zgadzam się tygrys
[21:38] Diana: powinniśmy zacząć od biedy u nas wokół
[21:38] ksiadz_na_czacie9: przede wszystkim zapytać się siebie jak ja mogę pomóc i w tę pomoc się wdrożyć
[21:38] baranek: a czasami nędza innych może być pomocą w oczyszczeniu dla drugich..
[21:38] stanka88: każdy z nas jest więźniem pieniędzy!
[21:38] Awa: tygrys a jak możliwości małe?
[21:39] Varika: ks. - opodatkować się dobrowolnie ;)
[21:39] tygrys: Awa - każdy jakieś ma -
[21:39] e@neo: jałmużna zakrywa grzechy
[21:39] Awa: bieda się kreci w kółko
[21:39] tygrys: Awa - Kościół to wspólnota - powinniśmy jak pierwsi chrześcijanie - dzielić się dobrami
[21:39] ksiadz_na_czacie9: ale zawsze trzeba spoglądać na Krzyż Chrystusa...
[21:39] Awa: upośledzeni z marginesu żenią się nie kończą szkół nie mają szans na pracę
[21:39] ksiadz_na_czacie9: w nim jest nasze rozwiązanie
[21:39] Awa: pomnażają biedę i klientele MOPSU
[21:40] porozmawiam: Na pewno nie dawać becikowego Ksiądz za rodzenie dzieci, bo na te parę groszy ulegną tylko ci najbiedniejsi a jak potem wykształcą dzieci?
[21:40] tygrys: zresztą w Kościele jest Caritas - a dzielenie się jest obowiązkiem wierzącego - w nowej encyklice tak właśnie pisze Benedykt XVI
[21:40] ksiadz_na_czacie9: brawo tygrys
[21:40] ksiadz_na_czacie9: np. Caritas....
[21:40] Awa: caritas jest daleko a głodne dziecko często blisko
[21:40] ksiadz_na_czacie9: wolontariat wobec ludzi potrzebujących
[21:41] Awa: rozejrzeć się blisko siebie
[21:41] ksiadz_na_czacie9: nie trzeba szukać caritasu jako instytucji
[21:41] tygrys: Awa nie ma Kościoła bez miłości bliźniego
[21:41] ksiadz_na_czacie9: ale pamiętać że caritas to miłość
[21:41] Awa: zapytać dziecko sąsiada czy jadło obiad
[21:41] porozmawiam: e tam, trzeba leczyć od podstaw a nie już po fakcie
[21:41] ksiadz_na_czacie9: do tych co nas otaczają
[21:41] tanzania: Awa ale w nas jest caritas więc to głodne dziecko tak naprawdę nie powinno być głodne
[21:42] irena: Ciekawa jestem jak ci "narzekacze" pomagają w likwidacji najbliższej im biedy
[21:42] tygrys: Tanzania - działania Caritasu istnieją i są naprawdę szeroko zakrojone - o tym się tak nie mówi i nie pisze jak o Orkiestrze Świątecznej pomocy - bo miłość nie potrzebuje reklamy
[21:42] tanzania: zostawiając dumnie brzmiące caritas godność ludzka w nas powinna brać górę
[21:42] tygrys: nie mówię że orkiestra św pomocy to coś złego [zaznaczam]
[21:43] tanzania: Larsie- oczywiście się z tobą zgadzam:)
[21:43] irena: Inni niech pomagają, my sobie popatrzymy i ocenimy czy dobrze to robią?
[21:43] ksiadz_na_czacie9: tak więc sami zauważacie, potrzebna jest ofiara, przede wszystkim z samych siebie, potem materialna
[21:43] ksiadz_na_czacie9: irena przyglądanie nie rozwiąże problemu
[21:43] tygrys: dzielenie się dobrami materialnymi [i nie tylko] to obowiązek każdego chrześcijanina
[21:44] maciejo: ks. jak zawsze ma rację...
[21:44] e@neo: modlitwa też daje dużo
[21:44] tanzania: przede wszystkim potrzebna jest normalność
[21:44] ksiadz_na_czacie9: i nie uczyni, że będziemy radośni
[21:44] ksiadz_na_czacie9: i szczęśliwi
[21:44] irena: o to chodzi, ale z tych wypowiedzi wynika że taka jest postawa nasza
[21:44] tanzania: zwyczajność bycia dla innych
[21:44] flex: Potrzebne jest pokazanie wszystkim Chrystusa- potem ofiara materialna
[21:44] ksiadz_na_czacie9: "więcej radości jest w dawaniu aniżeli w braniu"
[21:45] e@neo: flex strzał w 10
[21:45] irena: dlatego trzeba dawać, nie narzekać
[21:45] tygrys: jest w PS fragment o ptakach które nie sieją i nie orzą - o liliach - a Bóg o nie dba :)) troszczy się o nich - teraz Pan Bóg ma nas do pomocy - i powinniśmy innym pomagać dzielić się :)
[21:45] irena: gdyby każdy zrobił wszystko co w jego mocy byłoby lepiej
[21:45] tanzania: trzeba uczyć się bycia normalnym dobrym człowiekiem
[21:45] e@neo: super a gdzie
[21:45] tygrys: Tanzania tak:)
[21:45] ksiadz_na_czacie9: i tym optymistycznym akcentem pozostawiam was abyście dalej rozważali, w jaki sposób nie stać niewolnikiem pieniędzy
[21:45] Renatkaa: ale podobno ten kto nie umie brać nie umie też dawać...
[21:46] ksiadz_na_czacie9: z Bogiem
[21:46] flex: Gdynia etap drugiego więc temat aktualny
[21:46] ksiadz_na_czacie9: do następnego czatu :)
[21:46] tygrys: z Bogiem ks.:)
[21:46] irena: z Bogiem
[21:46] Awa: irena możemy pomóc temu czy tamtemu człowiekowi ale tu potrzebne jest rozwiązanie systemowe
[21:46] ksiadz_na_czacie9: przepraszam, że tak szybko
[21:46] tanzania: i dobroci nie traktować wzniośle ani tym bardziej w aspekcie: trzeba:
[21:46] ksiadz_na_czacie9: ale mam inne obowiązki, które muszę do jutra skończyć :)
[21:46] tygrys: ks. czas to pieniądz:)):D
[21:46] ksiadz_na_czacie9: więc używajmy go z głową :) tygrysie