Święty Franciszek- nawrócony playboy ?

[21:34] arnold : to nie są święcenia
[21:34] zbyszekbuch : to osoba świecka?
[21:35] arnold : tak
[21:35] arnold : według prawa kanonicznego
[21:35] opik11 : Święty Boży ubiera się w szaty diakońskie, był bowiem diakonem, i donośnym głosem śpiewa świętą Ewangelię. A jego głos mocny i słodki, głos jasny i dźwięczny, wszystkich zaprasza do najwyższych nagród. Potem głosi kazanie do stojącego wokół ludu, słodko przemawiając o narodzeniu ubogiego Króla i małym miasteczku Betlejem. (...) (Tomasz z Celano Życiorys pierwszy św. Franciszka)
[21:35] arnold : duchowny zaczyna się od diakonatu
[21:35] zielony : heee jestem ciekawy który święty znal prawo kanoniczne
[21:36] arnold : i dlatego został świętym
[21:36] zbyszekbuch : no to trochę zmienia postać rzeczy
[21:36] opik11 : no właśnie arnold- w tej relacji jest, że był diakonem
[21:36] opik11 : więc to chyba nie jest do końca jasne
[21:37] zbyszekbuch : opik11 no to teraz i ja sam nie wiem
[21:37] arnold : ale prezbiteratu nie chciał
[21:37] zbyszekbuch : Franciszek był bratem nie przyjął święceń
[21:37] ANGELina : nie chciał ?
[21:37] baranek : niezależnie od tego, czy był diakonem czy nie, został świętym :)
[21:37] arnold : ale problem jest inny
[21:38] baranek : czyli jaki arnold ?
[21:38] ANGELina : ?
[21:38] RzymskiKatolik : moda a wierność Bogu - sprzeczność
[21:38] arnold : czy dzisiaj mamy unikać współczesnych trendów czy nie?
[21:38] RzymskiKatolik : tak
[21:38] zielony : ja tu nie wiedze sprzeczności
[21:38] ANGELina : nie
[21:39] opik11 : niekoniecznie
[21:39] arnold : i najważniejsze jest nawrócenie
[21:39] zbyszekbuch : ja myślę że to nie ma znaczenia czy duchowny czy świecki każdy z nas ma dążyć do świętości
[21:39] ANGELina : to na pewno
[21:39] baranek : nie wszystkie trendy są złe
[21:39] ANGELina : ale z moda czy bez?
[21:39] arnold : ale można być świętym z innej epoki
[21:39] baranek : i wydaje mi się, że mody nie należy rozumieć wąsko- tylko w sensie ubioru
[21:39] RzymskiKatolik : poczytajcie to co Kościół na ten temat ma do powiedzenia
[21:40] zbyszekbuch : to w innej epoce święci myśleli jak się modnie ubierać?????
[21:40] ANGELina : tak jak napisałam wyżej: moda to nie tylko ubiór!
[21:40] RzymskiKatolik : bo wasze opinie są tutaj niczym nie poparte
[21:40] ANGELina : chętnie posłuchamy :)
[21:40] RzymskiKatolik : moda to nie tylko ubiór
[21:40] arnold : my szukamy a nie znaleźliśmy ad. rzymski
[21:40] kobieetka : arnold ja uważam że obserwując trendy musimy w zgodzie ze swoim sumieniem wybierać czy się im poddać czy nie
[21:41] kobieetka : nie może być tak że robimy coś bo wszyscy tak robią ....
[21:41] ANGELina : otóż to !
[21:41] zbyszekbuch : to jak dzisiejszy człowiek używa komputer komórkę, samochód to przeszkadza mu w tym aby zostać świętym?
[21:41] RzymskiKatolik : czy święta kobieta chodzi w spodniach ?
[21:41] arnold : ale trend możemy ochrzcić
[21:41] baranek : o właśnie- mieć odwagę zrobić coś innego
[21:41] baranek : i być w tym opuszczonym, wyśmianym...
[21:41] baranek : arnold ??
[21:41] ANGELina : moda na zdrowe jedzenie czy modne palenie papierosów ?
[21:41] RzymskiKatolik : zbyszek: wszystko zależy jak używamy tych rzeczy
[21:41] arnold : przecież to dzieje się już w muzyce
[21:41] baranek : jak można ochrzcić trend ??
[21:42] arnold : dla duchowego wszystko jest duchowe
[21:42] RzymskiKatolik : ten trend nazywa się "pogaństwo"
[21:42] zielony : Rzymianin poważne oskarżenie czym poprzesz ??
[21:42] arnold : ale pogaństwo nie zawsze jest negatywne
[21:42] baranek : ??
[21:42] zbyszekbuch : arnold Ty nie używasz tych rzeczy? one nie są duchowe są ze świata
[21:42] RzymskiKatolik : tak na ten temat wypowiada się KK
[21:42] baranek : a kiedy jest pozytywne ??
[21:42] ANGELina : jakie pogaństwo? nowe style muzyki chrześcijańskiej czy kobieta w spodniach ?
=[21:43] arnold : a święta bożego narodzenia w grudniu dla przykładu
[21:43] RzymskiKatolik : ostatnio nawet Benedykt XVI nazwał współczesny świat pogańskim
[21:43] baranek : a co mają wspólnego święta z modą ?
[21:44] arnold : ale w sensie myślenia... pogaństwo to religia
[21:44] baranek : i byciem- czy też nie- playboyem ?
[21:44] dot : Rzymski - a co z tą kobietą w spodniach? pogaństwo jakowe czy co?
[21:44] ANGELina : nic, ale data świąt z pogaństwem może...
[21:44] arnold : też sieta staly sie modne
[21:44] ANGELina : no i co zła moda ?;)
[21:45] arnold : ttez moda na angielski
[21:45] opik11 : tak, ale część ludzi widzi w nich tylko choinkę, prezenty
[21:46] dot : i wyrastającego w zasad chrześcijańskich, które to chrześcijaństwo zaczęło się ok. 2000 lat temu, na podbudowie judaizmu... itd...
[21:46] arnold : ale czy mamy interesować się współczesnością? czy nie?
[21:46] ANGELina : oczywiście że mamy
[21:46] milena0016 : z pewnością
[21:47] arnold : ale dlaczego?
[21:47] RzymskiKatolik : Nova et Vetera
[21:47] arnold : przecież tyle niesie niebezpieczeństw?
[21:47] baranek : Rzymski... w nawiązaniu do spodni ... w czym chodził Jezus ?
[21:47] arnold : i wiarę można stracić
[21:47] RzymskiKatolik : Nowe należy budować na starym
[21:47] milena0016 : by móc się rozwijać i udoskonalać np.
[21:47] baranek : ( chyba nie w spodniach :D )
[21:48] RzymskiKatolik : baranek: bardzo śmieszne
[21:48] kobieetka : musimy się interesować by w tym co przekazują nam media i co sami widzimy szukać prawdy i starać się wg niej żyć
[21:48] arnold : ja na filmie widziałem i nie miał spodni
[21:48] ANGELina : a dlaczego mamy się nie interesować? można współczesną technikę wykorzystywać do rzeczy dobrych :)
[21:48] zbyszekbuch : a kobieta która chodzi w spodniach nie może zostać świętą?
[21:48] baranek : to przykład zmieniającego się trendu, Rzymski :)
[21:48] Trinity : no to już jestem stracona
[21:48] Trinity : chodzę w spodniach
[21:49] baranek : Zbyszek- może i nawet została :)
[21:49] milena0016 : skończcie z tymi spodniami bo one nie są najważniejsze
[21:49] baranek : przecież świętość ocenia się po wnętrzu