Jezus w moim sercu

[21:34] Zuza : ale może właśnie wchodzi do mózgu tylko my to nazywamy sercem
[21:34] arnold : można mieć słaby rozum ale serce czule i mocne
[21:34] anton : ks. arnold
[21:35] opik11 : często tak jest u dzieci z zespołem Downa np. :)
[21:35] anton : i jak z tym sercem bije czy nie i czy nie ma arytmii czasami u współczesnego katolika
[21:35] ANGELina : a można być bez serca i tylko myśleć ;)
[21:35] baranek : jeśli przez arytmię rozumiesz nasze wahania, to na pewno jest
[21:35] anton : no ciekawym w jaki sposób
[21:35] Awa : to się nazywa ,,lepkość uczuć"
[21:35] ANGELina : anton dzieci z downem mają ogromną wrażliwość i wielkie serca
[21:35] arnold : to problem współczesnego człowieka...po co nam serce!
[21:36] anton : przecie kręgosłup moralny znajduje się na swoim miejscu a nie w sercu
[21:36] baranek : w kanale kręgowym raczej nie ;)
[21:36] ANGELina : pewny jesteś ?
[21:36] arnold : serce to metafora
[21:36] Zuza : arnold współczesność to problem dla serca:)
[21:36] Inny_punkt_widzenia : miłość dobroć zło to wszystko jest w głowie a nie w sercu no ale przecież mózg jest takim brzydkim i niepopularnym słowem że serce nadal pozostaje w użytku
[21:36] arnold : i odwrotnie
[21:36] anton : ale kanał baranek wzniosłeś się na poziomy :)
[21:36] anton : czaisz
[21:37] anton : czy nie bardzo jeszcze...?
[21:37] anton : a alegoria znaczy się....?
[21:37] anton : no już coraz jaśniej ks arnold
[21:37] arnold : Jezus przeciwstawiał serce zewnętrznym praktykom
[21:38] anton : czy praktykom umysłowym także ?
[21:38] Luiza : Jezus się im nie przeciwstawił, raczej przeniósł wagę na czystość serca
[21:38] Zuza : a dlaczego niektórzy są chorzy psychicznie i robią rzeczy których normalnie by nie zrobili? ot jest odebranie przez Boga wolnej woli
[21:39] arnold : jeśli tradycje wymyślane przez ludzi to praktyki umysłowe dające zabezpieczenia
[21:39] anton : hm
[21:39] ANGELina : jakie zabezpieczenia?
[21:39] ANGELina : czego?
[21:39] anton : a czym się różnią nasze praktyki wobec tego
[21:39] anton : są sercowe czy jak?
[21:39] Luiza : arnold, ale przecież sam pisałeś, że Żydzi byli w swych praktykach szczerzy
[21:39] arnold : czujemy się bezpiecznie jeśli coś wypełniamy
[21:39] anton : nie tak napisałem
[21:40] grosz : np. szklankę wodą..
[21:40] ANGELina : hmm
[21:40] anton : inaczej raczej ironizowałem...i poddawałem w omylność ich ..rytualizm
[21:40] ANGELina : czyli nie mamy ślepo wypełniać tak ?
[21:40] arnold : z punktu widzenia Żydów oni uważali, że są szczerzy
[21:40] anton : i rozumni zarazem
[21:40] arnold : ale to nie wystarcza
[21:40] anton : i szczerzy jak sądzę nawet sercem tak ks. Arnold
[21:40] anton : więc coś nie tak
[21:40] anton : poszło
[21:41] anton : ortodoksyjni byli zapewne i nadal są jak sądzę, co niektórzy przynajmniej
[21:41] Luiza : nie wystarcza i co dalej?
[21:41] arnold : może otwarcie się na to co Bóg czyni i mówi?
[21:42] anton : co to znaczy otwarcie ....a może zaślepieni byli swoją nieomylnością i pobożnością
[21:42] Awa : Jezus w moim sercu to stan do jakiego powinnam dążyć czyli stan idealny
[21:42] Inny_punkt_widzenia : musimy wziąć jeszcze to na poprawkę że jeżeli Jezus czy apostołowie czy inni owych czasów mówili o sercu to dlatego że nic nie wiedzieli o mózgu tego co my dziś wiemy
[21:42] anton : dlatego nie dostrzegli czegoś ponadto???
[21:42] Awa : tak naprawdę w sercach ludzi pierwszeństwo mają inni ludzie i inne rzeczy
[21:42] ANGELina : byli zamknięci... ograniczeni do tego stopnia że mogli zabić dla tradycji ?
[21:43] anton : a tu zahaczamy o Platonizm jak sądzę Awa
[21:43] ANGELina : brakowało im patrzenia sercem tak ?
[21:43] arnold : pamiętam jak ludzie przerwali mi kazanie, jak mówiłem o praktykach religijnych ale serce jest daleko stad
[21:43] Luiza : arnold, czyli jutro nie idziemy do kościoła :)
[21:44] Inny_punkt_widzenia : a kto wie co znaczy tam gdzie skarb twój tam serce twoje
[21:44] Awa : chodzi ci anton o świat idei?
[21:44] arnold : dlaczego?
[21:44] Awa : i niedoskonały świat
[21:44] anton : hm.. ja jestem mimo wszystko po stronie racjonalnej wiary....
[21:44] Luiza : bo to tylko puste praktyki
[21:44] Awa : anton wiara raczej jest mało racjonalna
[21:44] Awa : racjonalizm to przeszkadza raczej
[21:45] Awa : chyba że to jest kalkulacja: opłaca mi się być zbawionym
[21:45] anton : racjonalnie rzecz ujmując innemu punktowi widzenia idzie o rozum hihi
[21:45] arnold : wiara musi być racjonalna czyli rozumna
[21:45] anton : dlaczego od razu musi...?
[21:45] Awa : arnold rozumna na granicy kalkulacji?:)
[21:45] anton : może być rozumna w znaczeniu oświecona ale niekoniecznie
[21:45] Awa : nie chcę do piekła
[21:45] Inny_punkt_widzenia : racjonalna czyli trzeźwa arnold?
[21:46] Awa : więc będę żył zgodnie z przykazaniami?
[21:46] Awa : czy raczej z serca będę żył z przykazaniami bo kocham Boga?
[21:46] arnold : ale Rz 12, 1-2 mówi o rozumnej ale to od słowa Logos
[21:46] arnold : rozumny czyli Od Słowa
[21:46] Whisper : rozumna, mądra, ale to nie jest równoznaczne z racjonalną
[21:47] Zuza : rozumna to racjonalna
[21:47] Whisper : racjonalizm wyklucza to, co nie jest rozumem
[21:47] Inny_punkt_widzenia : racjonalna rozumna wiara hmm nie rozumiem ale wiem czym jest żywa wiara
[21:47] arnold : ale w jakim znaczeniu?
[21:47] Zuza : a mądrość to nie wiem czy można tylko dzięki rozumowi osiągnąć
[21:48] anton : logos
[21:48] anton : to nauka
[21:48] arnold : nie dzięki rozumowi a Logosowi czyli Chrystusowi
[21:48] ANGELina : i dzięki doświadczeniu Zuza
[21:48] Zuza : mądrość to chyba umiejętność połączenia serca i rozumu, harmonia ze sobą i światem:)
[21:48] anton : a racjo to rozum cios lingwiści pokpili sprawę
[21:48] anton : ks. Arnold jak to już jest...?
[21:49] wie_sia : zuza, chyba ujęłaś to najtrafniej
[21:49] Inny_punkt_widzenia : myślę że zagrzęzliście
[21:49] Luiza : zuza, a co to jest serce - bo o to się rozbijamy
[21:49] Zuza : ot co dobre w człowieku:))
[21:49] wie_sia : serce, to wrażliwość
[21:49] wie_sia : dobroć