Ścieżki duchowości- Kościół i środki uświęcenia

[21:10] ksiadz_na_czacie8: zaczynajmy wiec modlitwą
[21:11] ksiadz_na_czacie8: Panie pragniemy dzisiaj zatrzymać sie nad Kościołem
[21:11] ksiadz_na_czacie8: wspólnotą którą powołałeś aby nas uświęcać
[21:11] ksiadz_na_czacie8: i prowadzić do zbawienia
[21:12] ksiadz_na_czacie8: pomóż nam spojrzeć na Kościół
[21:12] ksiadz_na_czacie8: jako na miejsce przebywania z Tobą i człowiekiem
[21:12] ksiadz_na_czacie8: jako wspólna wędrówkę do Ciebie tu na ziemi
[21:12] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[21:12] ksiadz_na_czacie8: kochani
[21:13] ksiadz_na_czacie8: z czym wam kojarzy sie temat dzisiejszy
[21:13] Luiza: z sakramentami
[21:13] wielki_czarny_pies: z zakonami
[21:13] lupulus: ze wspólnotami
[21:13] tygrys: z sakramentami
[21:13] ksiadz_na_czacie8: jak inaczej można by zatytułować nasze spotkanie
[21:14] tygrys: Kościół jako miejsce spotkania z Bogiem - w sakramentach
[21:14] tygrys: Eucharystią
[21:14] ksiadz_na_czacie8: Jezus dźwigający mnie ku świętości
[21:15] ksiadz_na_czacie8: czy może tak być?
[21:15] Magdalena: tak
[21:15] Helcia_: może
[21:15] flex: Kościół i wspólnota jako pomoc na drodze do zbawienia
[21:15] ksiadz_na_czacie8: pięknie flex
[21:15] ksiadz_na_czacie8: otóż spróbujmy przekonać sie do Kościoła
[21:15] ksiadz_na_czacie8: jako wspólnoty która za Chrystusem podąża
[21:16] ksiadz_na_czacie8: czyli ja i drugi człowiek oraz Chrystus
[21:16] ksiadz_na_czacie8: to jest skrót myślowy
[21:16] ksiadz_na_czacie8: i my we trójkę dążymy do świętości
[21:16] Luiza: no Chrystus chyba nie dąży
[21:16] Luiza: On już jest :)
[21:16] ksiadz_na_czacie8: zobaczcie ile jest odniesień świętości
[21:17] flex: Chrystus chyba prowadzi
[21:17] emilka7zb: Ks miał na myśli trzecią osobę
[21:17] ksiadz_na_czacie8: Chrystus mnie prowadzi ale także idzie wraz ze mną
[21:17] ksiadz_na_czacie8: w sakramentach świętych
[21:17] tygrys: przede mną - ks:)
[21:17] lupulus: Chrystus jako nasze światło na drodze do świętości
[21:17] ksiadz_na_czacie8: czy przede mną?
[21:18] manh: ksiądz - sęk jest wydaje mi sie w tym, ze przykładowo ja nie wiem jak mam odbierać "Kościół"... Jest to Wspólnota... ok :) Zgadzam sie z ta teorią, ale trochę trudniej o identyfikowanie sie z innymi ludźmi, członkami Kościoła... Na czym ta identyfikacja
[21:18] ksiadz_na_czacie8: On juz przeszedł ziemską wędrówkę
[21:18] manh: ma polegać ??
[21:18] tygrys: tak, bo do bogatego młodzieńca tak właśnie powiedział, a Bóg jest wyprzedzający nas we wszystkim
[21:18] ksiadz_na_czacie8: a teraz idzie ze mną w sakramentach towarzysząc mi
[21:18] Helcia_: idzie z nami ks. On nas chce zaprowadzić do świętości
[21:18] ksiadz_na_czacie8: manh
[21:19] ksiadz_na_czacie8: wytłumaczmy manhowi jego problem
[21:19] ksiadz_na_czacie8: bo jest to klucz do naszej dyskusji
[21:19] emilka7zb: Dlaczego trudniej manh?
[21:19] tygrys: manh - Paweł napisał, że Kościół składa sie z członków
[21:19] tygrys: a Jezus jest głową
[21:19] manh: emilka - bo nie wiem czym ta identyfikacja ma sie objawiać
[21:19] ksiadz_na_czacie8: Jeżeli jesteśmy wspólnotą to jak mamy sie identyfikować?
[21:20] manh: tygrys - nie podważam tego, tak jest :)
[21:20] flex: manh - bo my chcielibyśmy odbierac Kościół jako kółko wzajemnej adoracji
[21:20] manh: ks - no właśnie, jak... ;)
[21:20] tygrys: wobec tego inni w Kościele to bracia manh:)
[21:20] emilka7zb: To tak jak z domownikami myślę..Tak jak się identyfikujesz z mamą uśmiechając się do niej i mówiąc mamo.
[21:20] ksiadz_na_czacie8: każdy z nas ma identyfikować sie z Chrystusem a wiec każdy z nas ma ten sam kierunek identyfikacji
[21:20] emilka7zb: Tak to rozumiem
[21:20] ksiadz_na_czacie8: i tym sposobem wszyscy mając ten sam cel
[21:20] owca_in_white: emilka my sie w kościele nie uśmiechamy i nie mówimy do obcej osoby
[21:20] Luiza: manh, identyfikujesz się ze swoją rodziną?
[21:21] flex: ale to ze nie rozmawiamy miedzy sobą w trakcie Eucharystii nie oznacza ze sie w ogóle nie kontaktujemy - zawsze jesteśmy Kościołem
[21:21] emilka7zb: To przenośnia owca
[21:21] manh: Luiza - tak jest :D
[21:21] owca_in_white: no to nie rozumiem tej przenośni, może jaśniej
[21:21] ksiadz_na_czacie8: realizują go - każdy na wiele sposobów ale wpatrzeni w Tę samą osobę Jezusa
[21:21] Luiza: to teraz przełóż to na Kościół - Bóg to Ojciec
[21:21] emilka7zb: Identyfikujesz się np będąc we wspólnocie oazowej i rozmawiając z oazowiczami
[21:22] ksiadz_na_czacie8: wszyscy jesteśmy braćmi i siostrami bo wpatrzeni jesteśmy w Jednego Ojca
[21:22] emilka7zb: Identyfikujesz się rozmawiając z nami
[21:22] manh: Luiza - trudno mi sobie wyobrazić fakt, iz mam parę milionów braci i sióstr :D
[21:22] ksiadz_na_czacie8: mało tego otrzymaliśmy od Niego życie i mamy udział w Jego synostwie
[21:22] flex: We wspólnocie to łatwo - ale daj świadectwo w sklepie, pracy itp
[21:22] Luiza: braterstwo krwi w rodzinie, braterstwo chrztu w Kościele
[21:23] owca_in_white: emilka to mówisz o wspólnocie a nie jako tako o kościele
[21:23] ksiadz_na_czacie8: wiedząc czym jest Kościół podążajmy dalej
[21:23] ksiadz_na_czacie8: Jezus mógł inaczej nas prowadzić do świętości
[21:23] manh: Lui - a czym one sie różnią biorąc pod uwagę zobowiązania ??
[21:23] ksiadz_na_czacie8: ale zdecydował że uczyni to we wspólnocie
[21:24] ksiadz_na_czacie8: w której sam będzie żył
[21:24] ksiadz_na_czacie8: i uświęcał nas
[21:24] ksiadz_na_czacie8: kochani trzeba nam zrozumieć ze Kościół to nie tylko My
[21:24] ksiadz_na_czacie8: ale to także a może przede wszystkim ON
[21:24] ksiadz_na_czacie8: w trzech osobach
[21:24] emilka7zb: świadectwo flex...tak w pracy trudno je dać. Owca masz rację zawężałam trochę ten Kościół ale myślę że identyfikujemy się przede wszystkim przez gotowość do pomocy.
[21:24] Magdalena: kościół święty to lud Boży pielgrzymujący ku ostatecznej pełni zbawienia.
[21:24] Luiza: manh, nie różnią się - choć bliżsi wydają się ci bliscy codzienni
[21:25] ksiadz_na_czacie8: i dopóki On będzie istniał (a będzie to zawsze) Kościół nie przestanie istnieć
[21:25] ksiadz_na_czacie8: a jeżeli On będzie istniał to On będzie nas uświęcał
[21:25] emilka7zb: Wieczność...:)
[21:25] ksiadz_na_czacie8: i dlatego jest potrzebny nam Kościół
[21:25] ksiadz_na_czacie8: aby nas Chrystus uświęcał w Nim
[21:25] ksiadz_na_czacie8: jak to czyni?
[21:26] Helcia_: poprzez sakramenty św.
[21:27] manh: ks - pewnie chodzi o sakramenty
[21:27] ksiadz_na_czacie8: czy tylko poprzez sakramenty ?
[21:27] manh: ks - przez Księdza teraz :D
[21:27] ksiadz_na_czacie8: pomyślcie wspólnotowo
[21:27] Helcia_: no nie tylko
[21:27] lupulus: przez miłość między braćmi
[21:27] Helcia_: poprzez Ducha Św. tez może
[21:27] ksiadz_na_czacie8: Kościół jako wspólnota ludzi
[21:27] tygrys: dobre uczynki, modlitwa, sakramenty
[21:28] ksiadz_na_czacie8: jeszcze nam coś zostało
[21:28] Luiza: miłość?
[21:28] Helcia_: miłość bliźniego??
[21:28] ksiadz_na_czacie8: ciekaw jestem czy zgadniecie
[21:28] emilka7zb: Cierpienie
[21:28] flex: Chrystus w drugim człowieku
[21:28] Helcia_: modlitwa??
[21:29] Magdalena: sakramenty inne?
[21:29] baranek: wzajemna pomoc
[21:29] Helcia_: poprzez kapłanów??
[21:29] ksiadz_na_czacie8: ŚWIĘCI ukazani nam przez Kościół
[21:29] ksiadz_na_czacie8: o tym myślałem
[21:29] ksiadz_na_czacie8: jeżeli K to ludzie
[21:29] ksiadz_na_czacie8: to także święci
[21:29] ksiadz_na_czacie8: sakramenty są najważniejsze dla nas tu na ziemi
[21:30] ksiadz_na_czacie8: dlaczego aż tak ważne?
[21:30] manh: ks - bo najbardziej zbliżają do Boga :)
[21:30] Helcia_: bo przez sakramenty żyje w nas Chrystus
[21:30] ksiadz_na_czacie8: tak Helcia
[21:30] ksiadz_na_czacie8: i spotkamy sie z Nim bezpośrednio
[21:30] flex: Bo przez sakramenty Bóg zmienia nasze serca
[21:30] ksiadz_na_czacie8: osobowo
[21:31] flex: to czego sami nie potrafimy zmienić
[21:31] ksiadz_na_czacie8: dlatego jest to najbliższe i niezastąpiony środek uświęcania
[21:31] Magdalena: ja nie za bardzo rozumiem
[21:31] ksiadz_na_czacie8: ale K daje nam także
[21:31] ksiadz_na_czacie8: przykład świętych
[21:31] aweewa: ja myślałam ze uświęcenie dostajemy przez wiarę