Zasady dobrej modlitwy- część III

[21:28] SzukamPytam: ale tak w ogóle to nie rozumiem skoro Bóg wszystko wie to po co my tutaj jesteśmy, czemu od razu nie przejdziemy w zaświaty, tylko musimy żyć, modlić się?? To tak jakby Bóg dał nam życie, ale zabronił z niego korzystać, bo większość przyjemności to grzech
[21:28] SzukamPytam: czyli po co to wszystko?
[21:28] wielki_czarny_pies: tez wole A.. ale w życiu raczej niż w modlitwie.. tam mi chyba łatwiej z B (tzn. jak już się modle ;) )
[21:29] ksiadz_na_czacie11: Szukam. to nie przyjemność jest grzechem
[21:29] promyczek872: to nasza wędrówka, musi być trudna by zasłużyć na niebo:)
[21:29] spamer: nie panowanie nad ciałem??
[21:29] Owieczka_in_black: inny dokładnie było to tak: zaczęłam kiedyś odmawiać różaniec za moich zmarłych, obiecałam sobie miesiąc nie spodziewałam się, ze tak już zostanie na dłuuugo, potem nie potrafiłam już tego porzucić, za dużo zrozumiałam i pokochałam Boga na nowo
[21:29] Inny_punkt_widzenia: SzukamPytam, a może my odprawiamy jakieś czary?
[21:29] ksiadz_na_czacie11: jeśli są to rozproszenia dot. codziennych trosk, to warto je właśnie omadlać
[21:29] SzukamPytam: no tak ale większość przyjemnych rzeczy ludzkich, ziemskich, sprawiających przyjemność to grzech
[21:30] Inny_punkt_widzenia: owieczko ja nie rozumiem przykładów i w nie nie wierzę
[21:30] ksiadz_na_czacie11: Szukam. tylko w nadmiarze
[21:30] ksiadz_na_czacie11: a jeśli są to rozproszenia jakieś spoza nas, to je obśmiewać
[21:30] Owieczka_in_black: inny ja ci nie każę wierzyć, opowiadam jak to było ze mną, bo i dla mnie było to zaskakujące (też bym wcześniej nie uwierzyła w cudze opowiadanie):)
[21:30] wielki_czarny_pies: księże.. jesteś genialny !
[21:31] wie_sia: :)
[21:31] wielki_czarny_pies: tzn. przepraszam.. ale piesek właśnie cos zrozumiał...
[21:31] Helcia_: :)
[21:31] Inny_punkt_widzenia: owieczko a jak ci powiem ze to ci przejdzie z wiekiem to co mi odpowiesz ?
[21:32] ksiadz_na_czacie11: zasada 31: ZAWSZE DO BOGA SIĘ ZWRACAJ A NIE DO SIEBIE I SWOICH WRAŻEŃ
[21:33] SzukamPytam: no ale po co Bóg nas tu trzyma na ziemi?? Ja nie widzę w tym sensu, a po głębszych przemyśleniach czuje się jak zabawka?? Po co mamy tutaj się męczyć skoro Bóg i tak wie co będzie
[21:33] Owieczka_in_black: Szukam, to co będzie, wybierasz teraz
[21:34] zielona_mrowka: x11 ale jak rozpoznać ze zwracamy się do Pana Boga a nie do samego siebie i naszych pragnień?
[21:34] wielki_czarny_pies: czad! nie skupiaj się na sobie.. wyjdź.. i optymalnie do Boga wyjdź.. już On wie co z Tobą dalej zrobić...
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Zielona. np. często się zamartwiamy, że się źle modlimy, mówimy sobie „nie potrafię”, ja nie potrafię...
[21:35] kobieetka: wcp :))
[21:35] alba: powiedzmy ze poznamy nawet 200 zasad czy to nam w czymś pomoże?
[21:35] wielki_czarny_pies: albo.. czas pokaże :)
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Alba. może pomoże:)
[21:35] Owieczka_in_black: alba jak tylko poznamy to w niczym
[21:35] Owieczka_in_black: musimy chciej je zastosować
[21:35] SzukamPytam: zależy od podejścia naszego czy pomoże
[21:36] SzukamPytam: jak się otworzysz to na pewno ALBA
[21:36] wie_sia: :)
[21:36] wielki_czarny_pies: Ok księże.. ale w tym przykładzie.. czym będzie zwrócenie się do Boga?
[21:36] spamer: czy to konieczne zasady do modlitwy??
[21:36] ksiadz_na_czacie11: jakieś wskazówki się przydają, spamer
[21:36] Trinity: pomocne...
[21:37] alba: szukam, wszyscy mówią wciąż o otwieraniu
[21:37] alba: to jest pocieszające
[21:37] ksiadz_na_czacie11: zasada 32: NIE STARAJ SIĘ MIERZYĆ SWOICH POSTĘPÓW W MODLITWIE
[21:37] SzukamPytam: ale ja ciągle nie rozumiem po co jest modlitwa co my z tego mamy i co Bóg z tego ma po co jest?? no i po co te zasady?? a co jeżeli nie wszystkie są zawarte w naszej modlitwie??
[21:37] spamer: a jakie są kryteria jakości modlitwy??
[21:37] Owieczka_in_black: czyli nie zniechęcać się jak już np. 5 lat wydaje nam się że stoimy w miejscu lub się cofamy? ks.
[21:38] spamer: odsetek wysłuchanych modlitw[he]??
[21:38] Trinity: i nie wpadać w euforie jak nam się wydaje ze świetnie się modlimy ;)
[21:38] Owieczka_in_black: :)
[21:39] wielki_czarny_pies: 32 nie rozumiem... bo jeśli modlitwa to rozmowa z przyjacielem (tzn. tak ja rozumiem..) to mierzyć jakość rozmowy?
[21:39] wielki_czarny_pies: bez sensu..
[21:39] SzukamPytam: a nie można sobie tak normalnie pogadać z Bogiem szczerze?? mi się wydawało zawsze że to wystarczy
[21:39] ksiadz_na_czacie11: Szukam: 1.modlitwa jest po to byśmy mieli z Bogiem kontakt; 2.my mamy wszystko od Boga; 3.Pan Bóg ma nas; 4.zasady są wskazówkami-pomocami; 5.jesli tylko choć jedną zastosujesz to już sukces, bylebyś tylko się modlił
[21:40] SzukamPytam: aha
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Owieczka. Właśnie tak. Nie zniechęcać się mimo pozoru braku postępów
[21:40] Owieczka_in_black: :)
[21:40] spamer: czy samokrytyka nie jest elementem pracy nad sobą??
[21:40] Inny_punkt_widzenia: najważniejsza jest modlitwa to wiem, ale trzeba tez o n niej pamiętać
[21:40] spamer: krytyka wobec własnej modlitwy też
[21:40] ksiadz_na_czacie11: zasada 33: NAJLEPIEJ, JAK DO BOGA PRZYCHODZISZ, NIE MAJĄC NIC
[21:41] Owieczka_in_black: by pamiętać o modlitwie najlepiej ustalić sobie określoną porę - wtedy gdy nam to choćby najlepiej pasuje
[21:41] wielki_czarny_pies: a to ja jeszcze mam za dużo... :(
[21:41] SzukamPytam: tylko my i nic więcej
[21:41] Inny_punkt_widzenia: trochę te zasady są proszę księdza niezrozumiałe tak do końca
[21:41] spamer: chciało by się powiedzieć modląc się : "spójrz moje ręce są puste, staję ubogi ja grzesznik...."
[21:41] ksiadz_na_czacie11: dokładnie Spamer o to chodzi
[21:41] wielki_czarny_pies: jak mówiła któraś duża święta... jestem tylko nic + grzech..
[21:42] alba: co to jest "nic"?
[21:42] ksiadz_na_czacie11: wrażenie pustki, jakie często mamy, może być paradoksalnie naszym szczęściem
[21:42] SzukamPytam: nic to my ALBA