Życie modlitwą, czy modlitwa życiem.

[21:18] ksiadz_na_czacie12: chyba to nie tak
[21:18] Lars: słuchanie tez, ale nie tylko - bo każda modlitwa która pochodzi z naszego serca jest bardzo ważna
[21:18] ksiadz_na_czacie12: raczej chodzi o życie wg "bądź wola Twoja"
[21:19] aweewa: czasami to trudne
[21:19] Lars: to jest, to o czym chcemy Bogu powiedzieć, więc świadczy to o tym, że On jest dla nas najważniejszy i że Mu ufamy
[21:19] _33_: ano...a często jest żeby było tak jak my chcemy.
[21:21] Lars: ks2 - to prawda, ale proszę popatrzeć na Hioba, który rozmawiał z Bogiem dość "osobliwie" jednak, to ze względu na niego jego "przyjaciele" nie ponieśli kary
[21:21] Lars: nie mówiąc o Abrahamie, który sie z Bogiem targował
[21:21] Lars: a Jakub walczył
[21:21] aweewa: najpierw słuchanie potem zrozumienie
[21:21] Lars: są różne formy i potrzeby modlitewne
[21:21] aweewa: bo trudno nam sie pogodzić z bieda stratami itd.
[21:21] Lars: ważne by modlitwa była naszym do Niego - odniesieniem
[21:21] Lars: prośba, dziękowaniem, itp.
[21:21] aweewa: Lars najważniejsze żeby była szczera
[21:21] Lars: to świadczy o tym, że jesteśmy prawdziwie Jego dziećmi, skoro Go potrzebujemy w każdej sytuacji
[21:21] Owieczka_in_black: Jezus dał nam wzór modlitwy w modlitwie Ojcze Nasz
[21:22] _33_: przecież można sie modlić i cisza
[21:22] _33_: bez słów. Albo westchnieniem.
[21:22] aweewa: można ale życie jest odzwierciedleniem modlitwy
[21:22] ksiadz_na_czacie12: 33: dlaczego cisza? bo Bóg wysłuchuje naszych próśb, ale nie zawsze je spełnia tak, ja byśmy tego chcieli
[21:22] Lars: nikt nie mówi że modlitwa wymaga wielu słów - wręcz jak jest napisane w PS, byście nie byli wielomowni jak poganie - mniej więcej tak to jest:)
[21:22] aweewa: czy zawsze zachowujemy sie tak jak mówimy w modlitwie albo jak byśmy chcieli
[21:22] _33_: ks.- bywa i tak, ze klękają mamy pustkę w głowie
[21:23] _33_: czy wtedy trzeba na sile szukać slow?
[21:23] _33_: przecież w ciszy On tez jest i w tej pustce jaka czasem odczuwamy. Na co wtedy słowa
[21:23] aweewa: jakie życie taka modlitwa
[21:24] aweewa: u jednych cicha i spokojna u innych impulsywna pełną slow
[21:24] Lars: schematy modlitw nie są konieczne jak pała serce popatrz na uczniów idących do Emaus
[21:24] Lars: oni byli zajęci sobą a szli z Jezusem i Go nie widzieli
[21:24] cameleon: awe- raczej odwróciłbym to-jaka modlitwa ,takie życie
[21:24] aweewa: a czy słuchali tego co do nich mówił
[21:24] Lars: trzeba sie uwolnić z uwięzi - "oczy" szeroko mające znaczenie
[21:24] aweewa: czy byli tylko zatopieni w swoich słowach?
[21:25] ksiadz_na_czacie12: Lars: widzę, że stosujesz populistyczne patrzenie na sprawę
[21:25] Owieczka_in_black: ks. mamy nie być wielomówni jak poganie - jak to rozumieć?
[21:26] _33_: odnoszę wrażenie, ze jeśli człowiek ciągle gada i gada na modlitwie, to w końcu zaczyna prowadzić monolog sam ze sobą, a nie rozmowę z Bogiem
[21:26] _33_: wiec optuje jednak za cisza...i wsłuchaniem sie...w te cisze..czasami.
[21:26] ksiadz_na_czacie12: Owieczka: to znaczy: nie zagadać Szefa na śmierć, nie zalać Go potokiem słów
[21:27] Owieczka_in_black: 33 jak sie kogoś kocha to właśnie czasem wystarczy być - nie trzeba słów
[21:27] RzymskiKatolik: co poleca ksiądz przeczytać na temat modlitwy
[21:27] Owieczka_in_black: ks. ale jak to ocenić obiektywnie?
[21:27] grosz: Rzymski ... ty to właśnie chyba za dużo czytasz
[21:27] Lars: myślę, że Bóg nie ma takich problemów tzn. chodzi o zagadanie Go, to wtedy jest nasz problem a nie Boga - bo tracimy
[21:27] Lars: Rzymski - przedszkole modlitwy - Romana Guardiniego :)
[21:27] ksiadz_na_czacie12: Rzym_katolik: najlepiej to Katechizm
[21:28] ksiadz_na_czacie12: najkonkretniej i najtrafniej
[21:28] RzymskiKatolik: a poza katechizmem
[21:28] cameleon: ks.12-to chyba chodzi o to "nie ten kto mówi Mi Panie, Panie"?
[21:28] Owieczka_in_black: ja do znudzenia polecam Odwaga modlitwy - abpa Blooma
[21:28] aweewa: modlitwa to rozmowa miedzy nami a Bogiem ,wiec jak mamy go zagadać
[21:28] Lars: Owieczko - to jest bardzo dobre - ale o modlitwie samej jest tam mało poza tytułem
[21:28] aweewa: jeśli jest tyle do poznania tyle do zrozumienia
[21:28] RzymskiKatolik: Lars: Guardini ok
[21:29] aweewa: nudne jest w tedy kiedy rozmawiamy w kolko na jeden i ten sam temat
[21:29] Owieczka_in_black: hmm czy mało lars? zależy może kto czego szuka
[21:29] RzymskiKatolik: a ja polecam
[21:29] RzymskiKatolik: Trzy okresy życia duchowego
[21:30] ksiadz_na_czacie12: jeśli mówimy o modlitwie, to odwołujemy się przede wszystkim do nauczania Kościoła
[21:30] ksiadz_na_czacie12: a nie do naszych sentymentów
[21:30] aweewa: dlaczego właściwie szukamy schematów modlitwy=rozmowy
[21:30] Owieczka_in_black: myślę że tez można sie uczyć modlitwy od Ojca Pio
[21:30] cameleon: myślę, że takimi modlitwami są Psalmy
[21:30] aweewa: każdy rozmawia na swój sposób
[21:30] Darus: a do mnie najbardziej o modlitwie przemawia to: "modlitwa to przyjacielskie obcowanie z Tym o którym wiemy że nas kocha"
[21:31] RzymskiKatolik: Lagrange to mistrz duchowy Karola Wojtyły
[21:31] Lars: aweewa, dlatego, że my ludzie komunikujemy sie tak ze sobą i z Bogiem inaczej nie potrafimy :) pewnie jeszcze ;)