Księża wobec bezpieki - pytania o lustrację

[18:01] Moderator: Szczęść Boże! Witam wszystkich na czacie portalu wiara.pl. Naszym gościem dzisiaj jest ks. Tadeusz Isakowicz- Zaleski. Kapłan Archidiecezji krakowskiej, duszpasterz Ormian, współtwórca i prezes Fundacji im. Brata Alberta, autor książki „Księża wobec bezpieki”.
[18:01] ks_Isakowicz_Zaleski: Witam serdecznie/

[18:02] Lars: Czy instytucjonalny Kościół boi się ludzi, którzy głoszą sądy, (mają odwagę myśleć) które podważają jego autorytet albo godzą w coś, co jest powszechnie przyjęte i wobec tego - ogranicza wypowiedzi ludzi, którzy niekoniecznie krytykują lecz usiłują wiedzieć więcej - A może Kościół polski jest nadzwyczaj pluralistyczny?
[18:05] ks_Isakowicz_Zaleski: W chwili obecnej Kościół w Polsce stara się dostosować do gwałtownie zmieniającej się sytuacji społecznej i nie zawsze najlepiej mu to wychodzi. Niemniej jednak trzeba pamiętać, że Kościół to nie tylko biskupi i kapłani, ale i ludzie świeccy/

[18:05] Awa: dla jednych(dla mnie np.)uratował ks. wiarygodność kapłanów dla innych zdradził kościół czy łatwo było przetrwać ten czas?
[18:06] ks_Isakowicz_Zaleski: Obecny czas jest dla mnie bardzo trudny, i chyba najtrudniejszy, jaki do tej pory przeżywałem w swoim życiu/
[18:07] ks_Isakowicz_Zaleski: W dobrej kondycji duchowej trzyma mnie przede wszystkim moja wiara i wsparcie bardzo wielu ludzi/

[18:07] aprylka: Czy mógłby Ksiądz powiedzieć, jakie jest aktualne stanowisko kurii wobec Księdza poczynań i ustosunkować się do niego?
[18:08] ks_Isakowicz_Zaleski: Kuria krakowska do dnia dzisiejszego nie wypowiedziała się na temat mojej książki, chociaż od jej wydania minął już miesiąc/

[18:07] Lars: Co było najtrudniejsze dla Księdza, po zapoznaniu się z dokumentami wyjaśniającymi niektóre sprawy z przeszłości?
[18:08] ks_Isakowicz_Zaleski: Najtrudniejszymi informacjami są oczywiście wiadomości, że niektórzy moi przyjaciele z lat 80-tych zdradzili nasze wspólne ideały, ale ja nie chcę być ich sędzią

[18:09] aprylka: 1. Czy pomagał Księdzu ktoś przy zbieraniu materiałów do książki? 2. Po co rozdrapywać „stare rany”? (pytania od osób, która nie mogły być dziś na czacie)
[18:10] ks_Isakowicz_Zaleski: Materiały zbierałem samodzielnie. Opisywanie tych spraw ma pomóc młodemu pokoleniu w zrozumieniu dylematów moralnych przed jakimi stawali ich poprzednicy/

[18:11] simple: sugerował Ksiądz w wielu wywiadach, w mediach, ze prawda, która zostanie ujawniona w książce może być bardzo bolesna dla Kościoła...czy ta najbardziej bolesna część już ujrzała światło dzienne...?(vide - Abp. Wielgus...) czy dopiero ją Kościół pozna?
[18:12] ks_Isakowicz_Zaleski: Wiele bolesnych spraw jest jeszcze do ujawnienia. W najbliższych miesiącach znani mi historycy opiszą kilka bolesnych spraw, typu sprawa abp. Wielgusa/

[18:12] Awa: czy gdyby ks. mógł cofnąć czas, napisałby ks. tę książkę jeszcze raz?
[18:13] ks_Isakowicz_Zaleski: Oczywiście, napisałbym książkę jeszcze raz, choć nie ukrywam, że nie spodziewałem się tak ostrych oskarżeń, które nie są dyskusją merytoryczną, ale atakami personalnymi na autora/

[18:14] Lars: Czy zgadza się Ksiądz z zarzutami, że nie jest historykiem i nie wolno było publikować swoich komentarzy tak jak to zrobił gdyż to szkodzi kościołowi ?
[18:15] ks_Isakowicz_Zaleski: Pracę magisterską pisałem z historii kościoła, napisałem również kilka książek historycznych o Kościele ormiańskim w Polsce, więc warsztat historyczny jest mi bardzo dobrze znany, choć rzeczywiście nie pracuję zawodowo na uczelni/
[18:16] ks_Isakowicz_Zaleski: Kościołowi szkodzą nie książki, ale chęć ukrywania prawdy/


[18:16] aprylka: Dlaczego Ksiądz zdecydował się na badania i napisanie do tego o tym książki, skoro - jak Ksiądz napisał w swojej książce - władze kościelne stwierdziły, że: są to sprawy, które dzisiaj nikogo nie interesują, i że najlepiej, aby Ksiądz dla dobra Kościoła dał sobie z tym spokój? Przecież to sugeruje poniekąd sprzeciw wobec władzy kościelnej, której winien być Ksiądz posłuszny?
[18:17] ks_Isakowicz_Zaleski: Książkę napisałem , bo uważałem, że sprawy te i tak zostaną ujawnione przez dziennikarzy, którzy w przeciwieństwie do mnie nie będą się przejmowali żadnymi niuansami

[18:16] Awa: ,,działania operacyjne "doniesienia, pozorna współpraca" to tytuły rozdziałów, czy starał się ks. jakoś poukładać według ,,rangi"?
[18:17] Awa: czy to świadomy zarys kompozycyjny?
[18:19] ks_Isakowicz_Zaleski: Książka została skomponowana świadomie i wg gradacji, czyli od kapłanów represjonowanych po kapłanów kolaborujących z komunistami. Jedynie ostatni, ósmy rozdział zawiera problemy, na które nie można jednoznacznie odpowiedzieć/
[18:20] ks_Isakowicz_Zaleski: Proszę pamiętać, że nowa ustawa lustracyjna i tak ujawni wszystkich TW bez podawania skali współpracy , którą ja z kolei szczegółowo opisuję/

[18:19] simple: proszę powiedzieć ( o ile to możliwe) czy były próby interwencji w kierunku takim aby Ksiądz zaniechał dalszych prac, bo ktoś czuł, że jego pozycja będzie wyraźnie zagrożona?
[18:22] ks_Isakowicz_Zaleski: W ciągu ostatnich dwóch lat kilkakrotnie starano się zniechęcić mnie do dalszych badań. Najboleśniejszą sprawą dla mnie był komunikat kurii krakowskiej z dnia 17 X u.r., który de facto zniszczył moje dobre imię w diecezji krakowskiej/

[18:20] Lars: Czy żałuje Ksiądz tego, że zabrał się za „sprzątanie” tej w sensie prawie dosłownym stajni Augiasza, czy jest możliwe by ją „oczyścić” i czy konsekwencje jakie Ksiądz poniósł i ponosi są tego warte?
[18:23] ks_Isakowicz_Zaleski: Nie żałuję swoich działań, jedynie jeszcze raz powtarzam, że nie spodziewałem się tak ostrych i niesprawiedliwych reakcji/

[18:23] Awa: czy będąc księdzem wybacza się łatwiej czy trudniej?
[18:24] ks_Isakowicz_Zaleski: Oczywiście, duchowny znający lepiej problemy teologiczne i moralne ma większą skłonność do wybaczania, choć jest tylko człowiekiem i także ma swoje liczne wady/