Warto rozmawiać

[21:33] _34_: więc rozmowa to wymiana zdań przy zachowaniu szacunku do zdania, które ma rozmówca...
[21:33] wwwiola: często ludzie nie rozumieją siebie, rozmawiając i konflikt gotowy
[21:33] Lars: wwwiola - to, że się nie rozumie, nie upoważnia do obrażania - przecież można spytać
[21:33] ALA: a używanie brzydkich słów jako przecinek, to jak się będzie nazywać?
[21:33] Wanda_: wulgaryzacja języka polskiego - ALA
[21:34] wwwiola: Lars, mówię o czymś innym :)
[21:34] ALA: Wanda dobre :D
[21:34] Lars: ja dodaję, wwwiola :)
[21:34] pitrek: www, chodzi ci, że sami nie wiedzą, co mówia?
[21:35] wwwiola: To nie dodawaj czegoś, czego nie mówię :) i już masz przykład nie rozumienia intencji rozmówcy...
[21:35] Lars: ciekawa rozmowa i nieco trudniejsza - jest rozmowa na czacie - trzeba pisać :)
[21:35] Lars: wwwiola - dodałem do Twojej wypowiedzi swoje uwagi - czyli ubogaciłem, a nie zmieniłem :)
[21:36] Lars: są tu jak widzę też krytycy :)) oni nie mówią, tylko oceniają ;)
[21:36] Lars: czy to też mieści się w rozmowie, która ma na celu - ubogacenie? ;)
[21:36] iacov: rozmowy bywają piękne, eleganckie...
[21:36] iacov: oto przykld....
[21:37] iacov: Bawię panią galanterią przez pół drwiąco, przez pół serio; stąd się styl osobny stwarza: nikt nikogo nie dosięga, nikt nikogo nie obraża - na łokcie różowa wstęga - nie prowadzi do ołtarza. - Tajemnicą jest kobieta.
[21:37] wwwiola: ubogacenie, ale nie zmienianie sensu, Lars
[21:37] Lars: Iacov - bywają i takie - masz rację - ale rozmowy prowadzą do wojen - jak i do pojednania :)
[21:37] _34_: ja nadal twierdzę, że nie z każdym, nie zawsze i nie o wszystkim warto rozmawiać... rozmowa to wzajemne zaufanie
[21:38] ALA: milczenie też jest piękne, iacov :)
[21:38] iacov: też piękne, Alu
[21:38] pitrek: milczenie też coś mówi
[21:38] Lars: milczenie w niektórych sytuacjach stwarza problemy - choć w innych jest wymowne :)
[21:38] ksiadz_na_czacie12: milczenie też ma swoje miejsce i sens w rozmowie
[21:38] ALA: to możemy pomilczeć :D
[21:38] iacov: zaległa kłopotliwa cisza
[21:38] ksiadz_na_czacie12: niezręczna cisza...
[21:39] iacov: może być i niezręczna
[21:39] iacov: niezręczność to kłopot
[21:39] _34_: są osoby, w towarzystwie których bezpieczniej jest milczeć przecież...
[21:39] Lars: cisza to czas na zastanowienie się :)
[21:39] ALA: jak ludzie się rozumieją bez słów, to cisza nie jest niezręczna ;)
[21:39] Lars: nie jest niezręczna dla tych, którzy rozumieją ciszę :))
[21:39] Wanda_: ważne, by tak prowadzić rozmowę, by jej następstwem był pokój, a nie wojna
[21:39] wwwiola: czasem bez słów można okazać wsparcie, istnieje również komunikacja niewerbalna :) Cisza nie zawsze jest niezręczna na szczęście :)
[21:39] ksiadz_na_czacie12: Ala: ciszą "jest głosów zbieraniem" - słowo rodzi się w ciszy
[21:39] Lars: cisza ubogaca to, co po niej się wypowie :)
[21:40] Lars: jak jest napisane w PŚ, co na sercu to na języku :))
[21:40] ksiadz_na_czacie12: dlatego warto zachować odpowiednie proporcje między mówieniem i milczeniem - wtedy można dostrzec wartość i rozmowy, i ciszy
[21:40] Lars: ale też - niech wasza mowa będzie tak, tak, nie , nie - bo Żydzi byli konkretni, a hebrajski nie zna bezokoliczników :)
[21:41] ksiadz_na_czacie12: czy więc warto?
[21:41] Lars: mówić trzeba wtedy, kiedy ta mowa przyniesie określony, pozytywny efekt :) z tego, co mówimy też będziemy się rozliczać :)
[21:41] ALA: to zależy, ks12
[21:41] pitrek: warto
[21:41] ksiadz_na_czacie12: Ala: od czego?
[21:41] ALA: jak trzeba to się mówi, jak nie trzeba to się milczy
[21:41] ALA: od okoliczności
[21:41] wwwiola: jakież to oczywiste :)) zawsze warto:)
[21:42] ksiadz_na_czacie12: Ala: tylko?
[21:42] Lars: czy to prawda - ogólnie, że milczenie jest złotem? ;)
[21:42] ALA: jak ma powiedzieć się coś głupiego, niemiłego, to lepiej nic nie mówić
[21:42] ALA: ks12, nie tylko
[21:42] ksiadz_na_czacie12: Ala: no więc?
[21:42] ALA: ks12, ja psychologii nie studiuję :D
[21:43] ALA: to wszystko zależy od człowieka, naszej znajomości drugiej osoby
[21:43] Lars: Ala - ale widzę, że doskonale Wiesz, co to znaczy asertywność :)
[21:43] ksiadz_na_czacie12: Ala: ale tu nie rozmawiamy o psychologii - ważne są w naszej rozmowie nasze doświadczenia
[21:43] ksiadz_na_czacie12: tym się dzielimy
[21:44] ALA: Lars, asertywność zawsze :)
[21:44] pitrek: tak, ja ok, ty ok
[21:44] Lars: lepiej jest powiedzieć to, co się czuje niż nie powiedzieć i czuć się z tym źle = chodzi o to, by nie krzywdzić nikogo
[21:44] pitrek: na pewno forma jest ważna
[21:45] ksiadz_na_czacie12: forma zawsze jest ważna - ale liczy się nasza wola
[21:45] ksiadz_na_czacie12: czy chcemy
[21:45] ALA: Lars, po moich przeżyciach wolę mieć wszystko jasne, a nie słyszeć same kłamstwa...
[21:45] ALA: ks12, czasami nie wszystko jest łatwo powiedzieć
[21:45] ALA: i milczenie mówi więcej niż słowa
[21:45] ksiadz_na_czacie12: Ala: to prawda
[21:46] ksiadz_na_czacie12: bo pojawiają się bariery komunikacyjne
[21:46] ALA: a jeżeli chodzi o Boga, to z Bogiem można rozmawiać milcząc
[21:46] ksiadz_na_czacie12: Ala: raczej wpatrywać się w Niego
[21:46] ALA: do tego też nie potrzeba słów, ks12
[21:47] Awa: tylko nie zacznijcie wszyscy kontemplować tu na czacie
[21:47] ksiadz_na_czacie12: Ala: pewnie - ale przymierze Boga z ludźmi ma charakter dialogu
[21:47] ksiadz_na_czacie12: zresztą taka jest też modlitwa: słuchanie i mówienie
[21:47] pitrek: ale dialog Boga to nie tylko rozmowa
[21:48] Awa: dialog to partnerstwo?
[21:48] ALA: ale może być dialog osobisty, albo w kościele formułki...
[21:48] ksiadz_na_czacie12: Awa: to, co myślisz na temat kontemplacji, jest dalekie od tego, czym ona rzeczywiście jest
[21:48] Awa: ks:)
[21:48] Awa: czytasz w moich myślach