Trochę inaczej o Psalmie 23

[21:31] pasjonat_ka: :)
[21:31] Koltek: jedno z drugim jest bardzo blisko Absolom - ale na razie pytam o doświadczenie życiowe - które już potwierdza pasjonatka.
[21:32] Absalom: jestem facetem
[21:32] Koltek: Zapytam pasjonatkę - jak nie jest to za zbyt osobiste pytanie to nam odpowie.
[21:33] Koltek: Czy czułaś czasem jak poruszają się Twoje wnętrzności - gdy myślałaś o swoim dziecku?
[21:33] pasjonat_ka: hmmm...
[21:33] Koltek: bo to jest właśnie taka szczególna miłość
[21:34] pasjonat_ka: jeszcze teraz mi się gorąco robi ;) wnętrzności, to zbyt prozaiczne określenie
[21:34] spamer: ruchami dziecka czy ze strachu o nie??
[21:34] Koltek: której obraz właśnie w tym momencie w psalmie występuje.
[21:34] Koltek: Coś z tego pasjonatka...
[21:34] Koltek: tyle że dopowiem jeszcze - tekst po polsku mówi:
[21:35] Koltek: że ta właśnie miłość Boga pójdzie w ślad za mną - a w oryginale jest coś piękniejszego...
[21:35] Koltek: że ta właśnie miłość będzie mnie ścigać aż tak długo, aż mnie dopadnie i zwycięży i ogarnie całego.
[21:35] pasjonat_ka: ej, Koltek... tych odczuć słowem ujarzmić się nie da...
[21:36] Absalom: to jest hagbaha przerobiona na język polski
[21:36] Koltek: Miłość - która będzie mnie ścigać do końca moich dni.
[21:36] pasjonat_ka: no tak... w ogromnym skrócie może tak...
[21:37] Koltek: Widzisz pasjonatka - teraz pewnie lepiej rozumiesz - jak bardzo Bóg kocha i pragnie obdarzyć nas tą swoja miłością.
[21:37] paczka_dropsow: no to mówienie o miłości to rozumiem..
[21:37] paczka_dropsow: a nie takie tam "na kolankach u Pana Boga"
[21:37] Koltek: Miłość pasterza - która porusza jego wnętrznościami - zwłaszcza - jak taka owieczka – gdzieś tam się zaplącze i nie jest w stadzie.
[21:38] paczka_dropsow: Koltek... ale tak serio... to wierzysz w to?
[21:38] paczka_dropsow: pewnie musisz odpowiedzieć że tak..
[21:38] Koltek: a masz wątpliwości? :-)
[21:39] paczka_dropsow: Koltek no ja ciebie nie znam, wiec wątpliwości co do Ciebie nie mam prawa mieć:) a co do swojej wiary to nie mam wątpliwości że mam wątpliwości:)
[21:40] spamer: a na ile można wierzyć??
[21:40] Koltek: I jest jeszcze coś na sam koniec... tego psalmu:
[21:40] Koltek: i zamieszkam w domu Pana - po najdłuższe czasy.
[21:41] Koltek: Kto pamięta jak o tym samym pisze św. Paweł - podpowiem - że daje taką odpowiedź - gdy pytają go o los tych co już umarli?
[21:41] baranek: jeśli przyjmę Jego prowadzenie
[21:41] baranek: a Jego ścieżki będą moimi ścieżkami
[21:41] Koltek: tak baranek...
[21:42] baranek: jakaś podpowiedź do Pawła ? ;)
[21:42] paczka_dropsow: no tak.. zapomniałam że mnie należy olać...
[21:42] Koltek: "na zawsze będziemy z Panem"
[21:44] opik11: paczka...
[21:44] spamer: czy na tyle by na jutro zapasu nie robić ze względu na to że opiekuna mam Boga
[21:44] opik11: wierz w Boga - jak mi ktoś ostatnio powiedział :) i Bogu :)
[21:44] Koltek: zapas jest potrzebny - i na pustyni Izraelici robili zapasy - na jasno określony czas.
[21:45] opik11: ale tylko na dni wolne
[21:45] opik11: jak chcieli zebrać więcej, to się psuło
[[21:46] Koltek: zaznaczyłem na początku że nie robię tu egzegezy - nie jestem biblistą - staram się to odnieść na potrzeby człowieka - który Ps. 23 może się pomodlić na koniec dnia.
[21:46] ALA: codziennie?
[21:46] Koltek: może Ala codziennie.
[21:47] baranek: kiedyś to była moja modlitwa- zwłaszcza, jak było trudno :)
[21:47] Koltek: Mogę podziękować za tę miłość poruszającą wnętrze, która się ode mnie nie odwraca - ale mnie ściga i jest uparta nawet bardziej jak Absalom w powracaniu do pokoju :-)
[21:47] baranek: Koltek- ta modlitwa uczy ufać :)
[21:48] Koltek: i w razie czego pamiętać - gdzie jest mój punkt odniesienia.
[21:49] baranek: tylko kiedy jest się naprawdę zaplątanym w krzaki, to trudno wołać
[21:49] Koltek: Kto chce mojego dobra i jak to jest - nawet wówczas - jak wydaje mi się że jestem w tej ciemnej dolinie.
[21:49] baranek: dla mnie obraz Jezusa biorącego na ręce jedną owcę ma b. realne odniesienie :)
[21:49] paczka_dropsow: nieco mówi o tym kim jest Bóg... pokojem... woda - czyli życiem...
[21:49] baranek: jak chcecie, to się mogę podzielić :)
[21:50] paczka_dropsow: a może i o tym co będzie po śmierci
[21:50] Koltek: Pasterz ma wyczulone ucho i oko - wypatrzy - będzie ścigać i dopadnie mnie tym "hesed" i "rahanim".
[21:50] marek51: mów Baranek
[21:50] Koltek: posłuchamy...
[21:51] baranek: no dobrze :) Byłam w 3 kl. podstawówki- jednego dnia przyjechał ksiądz, który nas przygotowywał do I Komunii- z Rzymu przyjechał..
[21:51] baranek: my go b. lubiliśmy i wszyscy polecieli ...
[21:52] baranek: ja też... ale on nie miał czasu i nawet nie wchodził wyżej- żeby iść do niego, trzeba było skoczyć z murku
[21:52] baranek: skoczyli wszyscy, oprócz mnie
[21:52] baranek: stała taka mała i płakała... no i ten ksiądz podszedł i wziął mnie na ręce ;)
[21:53] baranek: zawsze do tego wracam ;)
[21:53] Koltek: dziękujemy..
[21:53] Koltek: obraz z rzeczywistości - który pomaga lepiej
[21:53] Koltek: zrozumieć to co niesie w sobie psalm 23.
[21:53] baranek: tak- ktoś usłyszał płacz
[21:53] baranek: Bóg tak samo słucha
[21:54] baranek: tylko my nie możemy uważać, że sobie sami poradzimy
[21:54] baranek: trzeba nasze troski oddać Jemu :)
[21:54] Koltek: Ja też lepiej to kiedyś zrozumiałem - jak miałem okazje - pomieszkać kilka dni z bacą na bacówce. Mył się człowiek w zimnym strumieniu - elektryczności nie miał - zasięgu komórki też nie.
[21:55] Koltek: Ale w tym wszystkim tego ludzkiego i Bożego pasterzowania się uczył.
[21:55] Koltek: Życzę każdemu z Was takiego doświadczenia.
[21:56] Koltek: Pora na małe podsumowanie.
[21:56] Koltek: ja posłucham a Wy podsumujecie. :-)
[21:56] ten3: czy lepiej być pasterzem czy owieczką?
[21:57] baranek: Bóg ma 2 kije - jeden służy do obrony owiec (swojego ludu)
[21:57] Koltek: i jedno i drugie nie jest łatwe - w codzienności potrzeba być i tym i tym. - ten3