Wiara – otarcie o bajkowy świat

[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Więc może ta na pozór bajka ma nas uchronić przed barbarzyństwem wydzierania Bogu tajemnicy?
[21:51] <Zuza>: gdyby mój mąż dawal mi do zrozumienia,że nie da mi się poznać do końca, to bym go zostawiła
[21:51] <Zuza>: jak bajka!
[21:51] <Awa>: problem w tym, żeby bajka nie okazała się mitem
[21:51] <Piramidox>: a czy Bogu można coś wydrzeć?
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: Można próbować
[21:52] <Zuza>: bajka jest bardziej banalna niż mit
[21:52] <Piramidox>: a może Bóg chce abyśmy próbowali
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: Ja myślę, że mitem jest myślenie o kimś w kategoriach: nie ma w nim nic z tajemnicy
[21:53] <Awa>: kiej tu wszytko- od pocztąku do końca to tajemnica
[21:53] <Piramidox>: po coś to drzewo w tym raju stało
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Miało owoc miły dla oczu
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: czyli budziło zachwyt
[21:54] <Piramidox>: trudno posądzać Boga o wodzenie na pokuszenie
[21:54] <Kasia15>: i ciekawość...
[21:54] <Awa>: Pira kiedy to się samo nasuwa
[21:54] <ksiadz_na_czacie2>: Może nie o pokusę, ale właśnie o ten zachwyt chodziło?
[21:54] <ksiadz_na_czacie2>: Zachwycić się
[21:54] <ksiadz_na_czacie2>: a on wolał zeżreć :(
[21:54] <Piramidox>: jeżeli zachwyt, to i chęć poznania
[21:55] <_35_>: zachwyć się ale nie rusz? Po prostu podziwiaj...?
[21:55] <ksiadz_na_czacie2>: Więc okazuje się, że zachwyt jest dla duszy, nie dla żołądka
[21:55] <Piramidox>: chyba, że to miał być cielęcy zachwyt, w stylu gapienia się na malowane wrota
[21:55] <Zuza>: podziwiać zabronione,czyli zło?
[21:55] <ksiadz_na_czacie2>: "Bo piękno jest na to, by zachwycało/ do pracy/ praca, by się zmartwychwstało"
[21:55] <ksiadz_na_czacie2>: Nie zrywaj, podziwiaj
[21:56] <_35_>: jak w muzeum
[21:56] <ksiadz_na_czacie2>: Więc ta bajka to walka między zachwytem a chęcią pożarcia :D
[21:56] <_35_>: nie dotykaj - podziwiaj
[21:56] <Kasia15>: nio...dokładnie......
[21:56] <Wanda_>: czy można "zerwać" zachód lub wschód słońca?
[21:56] <Zuza>: człowiek i tak został stworzony niedoskonały,doskonały by stał właśnie i podziwiał
[21:56] <Trinity>: nieee, nie jak w muzeum.. jak na łące kwiaty - co ci przyjdzie z tego, że zerwiesz ? zwiędną i tak
[21:56] <ksiadz_na_czacie2>: "Nawiedzi nas w wyskoka wschodzące słońce"
[21:56] <Piramidox>: Wando, nie można, ale można dowiedzieć się czym są
[21:57] <Wanda_>: najpierw można się zachwycić
[21:57] <Trinity>: Wanda, można próbować - aparatem fotograficznym ;)
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: A będziesz chciał dowiedzieć się bez tego zachwytu?
[21:57] <Piramidox>: z samego zachwytu można z głodu zdechnąć
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: Trinity, odkąd zobaczyłem na Gorcu wschód słońca, nie mam ochoty oglądać go na fotografii
[21:57] <_35_>: jeśli jestem czymś zachwycona, to chcę spotkać, zobaczyć to znowu i znowu...
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: ;)
[21:58] <Wanda_>: Tri - ale zdjęcie to już nigdy nie będzie to samo, to będzie tylko przypominać, to będzie ikona
[21:58] <Kasia15>: najpierw trzeba, a nie można się zachwycić by to np. zjeść.....bo zjadałbyś coś, co Cię nie zachwyca?
[21:58] <Awa>: zupełnie nie chwytam o czym mówicie
[21:58] <ksiadz_na_czacie2>: czyli zachwyt --> poznanie
[21:58] <Awa>: mało romantyczna jestem
[21:58] <_35_>: :)
[21:58] <Piramidox>: pączek mnie szczególnie nie zachwycał, a zjadłem
[21:59] <ksiadz_na_czacie2>: "A to jest życie wieczne, aby znali Ciebie, Jedynego i prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś"
[21:59] <Zuza>: a ja myslałam, że jestem
[21:59] <Awa>:” znali Ciebie „....więc jednak znali
[21:59] <Trinity>: Wanda, czasem dobra i ikona.... ;)
[21:59] <Awa>: jak poznać? jak jeden mądry teolog gada ,,tak”, a drugi „ nie”?
[21:59] <Piramidox>: znali, a nie tylko się zachwycali
[21:59] <Awa>: bo mu się odwidziało
[22:00] <Wanda_>: ikona jest tylko oknem umożliwiającym widzenie czegoś dalej - Tri
[22:00] <Wanda_>: i dlatego jest potrzebna
[22:00] <Trinity>: yhy
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: Zatem poznać ---> widzieć coś dalej
[22:00] <Wanda_>: i tu zaczyna się problem
[22:01] <ksiadz_na_czacie2>: ??
[22:01] <Zuza>: olaboga
[22:02] <Wanda_>: widzę, chcę....................ale muszę się uporać ze słabościami
[22:02] <ksiadz_na_czacie2>: Jedna widzi problem, druga przestraszona
[22:02] <Piramidox>: czyimi słabościami Wando?
[22:02] <Zuza>: jaki problem?
[22:02] <ksiadz_na_czacie2>: Czyli dochodzimy do tego, co napisała paczka. Bajka nie wymaga od człowieka zmiany życia, a wiara wymaga
[22:02] <Wanda_>: ludzkimi - pira
[22:02] <goscha>: „w słabości moc się doskonali”- Wanda
[22:03] <ksiadz_na_czacie2>: Zachwyt ---> pragnienie poznania ---> odwzajemnienie, czyli przemiana
[22:03] <Zuza>: ten tematyk jest chyba za abstrakcyjny dla mnie
[22:03] <Piramidox>: człowiek jako najdoskonalsze stworzenie Boga nie ma żadnych słabości Wando
[22:04] <Awa>: Zuza, dla mnie też
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: Zuza, to nie abstrakcja. Ocierasz się o rzeczywistość, która brzmi jak bajka
[22:04] <Wanda_>: wymaga UFNOŚCI
[22:04] <Zuza>: jak nie ma Pira????
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: I coś musisz z tym zrobić
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: Bo, albo ta rzeczywistść pozostanie kwiatkiem do świątecznej sukienki, albo się z nią pożegnasz
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: Bo naprawdę to brzmi jak bajka
[22:04] <Piramidox>: gdyby miał, to by znaczyło że Bóg odstawił fuszerkę
[22:05] <Zuza>: a co lepsze ks?
[22:05] <megi>: Ja chciałabym się móc zachwycać postępowaniem innych , podkreślam -zachwycać -bo " podobać się" to dla mnie za mało :), mnie zachwyca świętość innych np.JPII, ...kogoś, kogo znam
[22:05] <Zuza>: kwiatek do swiątecznej sukienki?;)
[22:05] <Wanda_>: Pira - Bóg dał człowiekowi wolną wolę
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: Lepsze ani jedno, ani drugie
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: Lepszy jest rozum, który pyta i szuka prawdy
[22:05] <Awa>: megi... kiedy to chyba Bóg ma zachwycić
[22:05] <Piramidox>: a to niby słabość?
[22:06] <megi>: Bóg poprzez postępowanie innych też :)
[22:06] <goscha>: Miłość jest bajkowa
[22:06] <Zuza>: czyli,wyłączamy tv i koniec bajki,zaczyna się życie
[22:06] <Wanda_>: moc człowieka, to ufność Bogu
[22:06] <Piramidox>: ufność w czym Wando?
[22:07] <ksiadz_na_czacie2>: No więc drzewa postanowiły wybrać króla. Znacie to?
[22:07] <Piramidox>: nie
[22:07] <goscha>: nie
[22:07] <NICszczegolnego>: niee
[22:07] <Zuza>: nie
[22:07] <Awa>: już nie pamietam
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Ba, to szybko do wyszukiwarki biblijnej
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Bo to jest jedna z bajek Starego Testamentu
[22:08] <Zuza>: ks,opowiedz
[22:08] <Zuza>: na dobranocke
[22:08] <Wanda_>: że JEST, że prowadzi na miarę mojej ufności - czyli wierzyć nie wystarczy, trzeba jeszcze ufać - Pira
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Chciały, by to był cedr, dąb, krze winny
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Wszystkie odmówiły
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Na koniec zaproponowano krzakowi cierni
[22:09] <ksiadz_na_czacie2>: Ten się zgodził
[22:09] <Awa>: On ich nie odrzucił, lecz przedstawił im surowy układ: “Jeśli mnie chcecie na króla, przyjdźcie pod moje [gałęzie]. Jeśli jednak, po wybraniu mnie, nie zechcecie tego zrobić, ja uczynię z każdego ciernia palącą męczarnię i wszystkich was spalę, nawet cedry Libanu.”
[22:09] <ksiadz_na_czacie2>: Dąb nie chciał wyrzec się swej wyniosłości, Winny krzew smaku
[22:09] <ksiadz_na_czacie2>: Właśnie, Awa
[22:10] <ksiadz_na_czacie2>: Więc wyrzec się szukania prawdy na rzecz kwiatuszka lub odrzucenia, to właśnie przyjęcie owego krzaku ciernistego na króla swojego życia
[22:10] <ksiadz_na_czacie2>: Paradoks, ale wiara pełna jest takich paradoksów
[22:11] <ksiadz_na_czacie2>: Więc to, co brzmi jak bajka - zaprasza :):):)
[22:11] <Wanda_>: sama wiara jest paradoksem
[22:11] <ksiadz_na_czacie2>: Tyle na dzisiaj :):):)
[22:11] <NICszczegolnego>: koniec?
[22:11] <Zuza>: ale wtedy, czy wiara będzie doskonała,gdy będzie wciąż poddawana wątpliwościom,??
[22:12] <ksiadz_na_czacie2>: A czy jest doskonała, jeżeli nie jest ciągłym poszukiwaniem?
[22:12] <Awa>: a jeśli to bajka z zakończeniem :,,król jest nagi"?
[22:12] <Awa>: i wyjdę na wariata?
[22:12] <ksiadz_na_czacie2>: „Zaspokój wszystkie tęsknoty mojej duszy, a gdy zaspokoisz, spraw, abym pragnęła jeszcze bardziej.” -Św. Katarzyna Sjeneńska
[22:12] <Owieczka_in_black>: w liturgii godzin, w prośbach jest modlitwa, żebyśmy odnaleźli prawdę, a odnalazłwszy - nie przestawali jej szukać
[22:12] <megi>: zachwycić się i przyjąć za swoje ..
[22:12] <Owieczka_in_black>: ot, taki paradoks
[22:13] <ksiadz_na_czacie2>: :)
[22:13] <Wanda_>: o tym mówił Pascal - Ava
[22:13] <goscha>: On jest prawdą
Uzytkownik marakuja opuscil chata
[22:13] <Wanda_>: więc się nie przejmuj, nie wyjdziesz
[22:13] <Awa>: w tej czarnej książce?
[22:13] <ksiadz_na_czacie2>: Pomysleć, ile mądrości jest w ocieraniu się o bajkowy świat :):):)
[22:13] <ksiadz_na_czacie2>: Koniec, już więcej nic nie napiszę