Królestwo Syna Człowieczego

[21:22] <cameleon>: hmmm, może i by się udało, gdyby było nadal "oko za oko" ...a On mówi o miłości bliźniego, nieprzyjaciela nawet ("przygarnij wroga pod swój dach i nakarm go")
[21:22] <aprylka>: ks3, nie udało po ludzku - bo się spodziewali rewolucji...
[21:22] <aprylka>: nie zrozumieli(śmy), po co przyszedł...
[21:22] <langusta_>: nie realizował siebie, lecz wolę Ojca
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: otóż to, langusto
[21:22] <langusta_>: ...śmy?
[21:23] <aprylka>: langi, niektórzy nadal nie
[21:23] <ola61>: na pewno Pan Jezus nie chciałby byle jakiego poklasku, On chce nas
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: piknie, ola61
[21:23] <langusta_>: ola, On w ogóle nie chce poklasku (wyraz o znaczeniu negatywnym), tylko naśladownictwa
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: naśladowania
[21:23] <ola61>: tak, tego od nas wymaga, langusta
[21:23] <aprylka>: ale czy my mamy odwagę postawić wszystko na Jezusa?
[21:23] <kluseczka>: poklasku może nie, tylko po co mu modlitwa uwielbienia?
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, aprylko...
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: nie mamy odwagi niestety
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: miewamy porywy
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: ale nie ma w nas stałości
[21:24] <aprylka>: bo to jest trudne
[21:24] <cameleon>: aprylko - a skąd nasze przysłowie: "Panu Bogu świeczkę, a diabłu ogarek"? - chcielibyśmy mieć "dwa w jednym"
[21:24] <langusta_>: zapał, a potem... zonk
[21:24] <aprylka>: camel, no... a tak się nie da
[21:24] <aprylka>: nie tędy droga
[21:24] <elasawi>: wiele osób jest przekonanych, że Bóg jest miłosierny i nie trzeba się starać, bo wszyscy i tak zostaną zbawieni
[21:24] <elasawi>: naśladować - o tym się nie mówi, mamy realizować swoje marzenia, jesteśmy tego warci
[21:24] <ola61>: elasawi, tylko miernie wierzący tak myślą, o Królestwo Pana Jezusa trzeba nieustannie zabiegać
[21:25] <cameleon>: no własnie...ale nie wszyscy o tym wiedzą
[21:26] <langusta_>: elasawi, cóż Ci da realizowanie SWOICH marzeń, realizowanie siebie?
[21:26] <elasawi>: nie znam miernie wierzących, którzy tak o sobie myślą, sądzą, że są wspaniali
[21:26] <elasawi>: trzeba trochę wiedzy i dużo pokory, żeby siebie poznać
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: pochylmy się nad zdaniem z Apokalipsy...
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: która mówi o ingresie Króla...
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: "Oto nadchodzi z obłokami i ujrzy Go wszelkie oko i wszyscy, którzy Go przebili. I będą Go opłakiwać wszystkie pokolenia ziemi. Tak: Amen. Jam jest Alfa i Omega, mówi Pan Bóg, Który jest, Który był i Który przychodzi, Wszechmogący. "
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: jest nader oczywistym, że mowa o Chrystusie...
[21:28] <elasawi>: to takie odległe...
[21:28] <Lukasz555>: niekoniecznie
[21:28] <ola61>: elasawi, nie znasz dnia, ani godziny
[21:28] <langusta_>: skąd wiesz? - może to nastąpi jutro, za tydzień, za rok...
[21:28] <cameleon>: elasawi - wcale nie odległe, bo za sekundę owa Apokalipsa może się spełnić
[21:29] <elasawi>: ja nie o sobie
[21:29] <elasawi>: przyglądam się...
[21:29] <elasawi>: uczeni sprawdzają znaki czasu...
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: mają Go opłakiwać wszytkie pokolenia ziemi...
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: ujrzy Go wszelkie oko...
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: czy my także będziemy opłakiwać?
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: jeśli tak, to dlaczego?
[21:30] <ola61>: a przecież Pan Jezus przyjdzie w Chwale, radosny - to chyba będziemy płakać nad sobą
[21:30] <kasia_2906>: ks3, czy ludzie, którzy całe życie bawią się, gonią za bogactwem, brzydzą się biednymi, o Bogu nie pamiętają, a na starość jęk przyjdzie, choroba, strach przed śmiercią, - wtedy sobie o Bogu nagle przypominają - i co, to jest takie w porządku? wobec tych, którzy są bogobojni, modlą się i ufają Bogu całe życie?
[21:31] <elasawi>: kasia, też o tym myślę
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: Kasaia, vide Dobry Łotr
[21:31] <kasia_2906>: nie, to nie tak
[21:31] <langusta_>: vide, robotnicy w winnicy;)
[21:31] <kasia_2906>: czasem człowiek ma takie przemyślenia
[21:31] <kasia_2906>: i chciałabym się dowiedzieć
[21:31] <kasia_2906>: co i jak...?
[21:31] <cameleon>: ale o jaki płacz chodzi? ze szczęścia czy z powodu straty siebie?
[21:31] <Lukasz555>: płacz, jak bardzo Go zraniliśmy
[21:31] <ola61>: Lukasz, to będziemy płakać nad sobą, nad naszymi grzesznymi duszami, On będzie w Chwale
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: o jaki płacz chodzi, Cameleonie??
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: hm...
[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: o taki z Mt 25...
[21:32] <langusta_>: płacz żalu za brak wiary, zmarnowane okazje do czynienia dobra, grzech...
[21:32] <elasawi>: mamy inne poczucie sprawiedliwości i pewnie brak wiedzy o naszym miejscu w przyszłym świecie, świętym było łatwiej
[21:33] <elasawi>: nie oceniali, bo cierpienie miało dla nich realny wymiar
[21:33] <langusta_>: elasawi, wcale nie łatwiej, tak samo mieli pod górkę, tylko bardziej "kochali Boga"
[21:33] <nastolatka>: Ks3, a przecież Biblii jest, że kto wezwie Imię Jezusa, będzie zbawiony...
[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: niektórzy mówią, że w Królu zobaczymy...
[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: żebraka odpędzonego od drzwi...
[21:33] <Lukasz555>: no właśnie, ks3, czyli zobaczymy - każdy z nas - jak bardzo Go raniliśmy przez cały czas
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: tak się może stać, Lukaszu...
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: jeśli się nie opamiętamy
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: i nie nawrócimy
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: i nie naprawimy krzywd wyrządzonych bliźnim
[21:34] <cameleon>: ks3 - "cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci Moich najmniejszych..."
[21:34] <Lukasz555>: musimy się starać, ksiadz
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: cokolwie uczyniliście jednemu... Lukaszu
[21:34] <langusta_>: będziemy jak te barany po lewej stronie, co usłyszą: idźcie precz, nie znam was - straszne
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: może nie, langusto...
[21:35] <langusta_>: oby
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: jeśli się opamiętamy w porę
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: zanim przyjdzie Król
[21:35] <ola61>: na Sądzie Ostatecznym będą nam przedstawione nasze przewinienia i może Pan Jezus będzie nam chciał pokazać, jak bardzo grzeszyliśmy wobec Niego i innych
[21:35] <nastolatka>: a kto powie: "Jezus jest Panem" będzie zbawiony?
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: kto powie w prawdzie, to tak
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: w prawdzie swego życia, nastolatko
[21:35] <langusta_>: nastolatka, "nie każdy, kto mi mówi Panie, Panie...";)
[21:36] <nastolatka>: i nie będzie trzeba iść nawet do spowiedzi?
[21:36] <cameleon>: hmm, tak się zastanawiam teraz nad tym opamiętaniem... ile w tym jest Bożej łaski, a ile naszego ludzkiego pragnienia poznania prawdy?
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: to pragnienie już jest łaską, Leonie
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: wszystko jest łaską
[21:36] <elasawi>: żal doskonały w chwili śmierci wystarczy, o tym wie wielu
[21:36] <ola61>: nastolatka, a Ty byś chciała jak "pstryknięcie palcem" - wiara to ciężka, mozolna praca przez całe życie
[21:37] <Lukasz555>: i to bardzo ciężka, trzeba dużo wyrzeczeń
[21:37] <nastolatka>: ale tak jest w Biblii
[21:37] <nastolatka>: tak... Ola...
[21:37] <nastolatka>: że wszyscy będą wołali do Jezusa
[21:37] <nastolatka>: czyli będą zbawieni? wszyscy?
[21:37] <elasawi>: są różne poziomy tej wiary, wciąż wzrastamy...
[21:37] <Lukasz555>: tylko ci, którzy chociaż szukają przebaczenia
[21:37] <opik9>: nastolatka, Biblii nie można brać dosłownie
[21:38] <ola61>: może źle odczytujesz Biblię
[21:38] <cameleon>: nastolatko - myślę, że należy to pozostawić Bogu:) On wie lepiej:)
[21:38] <Lukasz555>: czyli trzeba chodzić do Spowiedzi i kropka.
[21:38] <nastolatka>: Opik, czemu?
[21:38] <nastolatka>: Opik nie można brać Biblii dosłownie? przecież jeśli to sama prawda...
[21:38] <opik9>: bo Biblię się interpretuje
[21:39] <langusta_>: nastolatka, a biorąc dosłownie, bez zrozumienia, wyjdzie głupota vide: jeśli twoje oko gorszy cię, wyłup je ;)
[21:39] <aprylka>: nastolatka, więc wydłub sobie oko, odrąb rękę - ot i masz dosłowność ;)
[21:39] <nastolatka>: no tak;)
[21:39] <ola61>: Lukasz, nie tylko, trzeba tak żyć, aby w godzinie śmierci niczego nie żałować, umrzeć z Imieniem Pana Jezusa na ustach
[21:40] <elasawi>: grzech popełnia się, będąc świadomym grzechu, dziś zanika poczucie grzechu
[21:40] <ola61>: "czas ucieka - wieczność czeka"
[21:40] <nastolatka>: czy katolik powinien nie bać się śmierci?
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: tematem dziś jest Królestwo Chrystusa
[21:41] <cameleon>: ciekawe, skąd wiedział o tym Królu prorok Daniel...
[21:41] <langusta_>: leoen, bo był prorokiem
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: zajrzyjmy do Daniela...
[21:41] <langusta_>: Patrzyłem w nocnych widzeniach, a oto na obłokach nieba przybywa jakby Syn Człowieczy. Podchodzi do Przedwiecznego i wprowadzają Go przed Niego. Powierzono Mu panowanie, chwałę i władzę królewską, a służyły Mu wszystkie narody, ludy i języki. Panowanie Jego jest wiecznym panowaniem, które nie przeminie, a Jego królestwo nie ulegnie zagładzie.
[21:41] <langusta_>: Dn 7,13-14
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: wydaje się, że do ziszczenia się takiego Królestwa jeszcze sporo czasu...
[21:43] <langusta_>: czas pojęciem względnym, zwłaszcza, że Bóg jest Panem czasu
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: zanim więc w takim czy innym czasie to nastąpi...
[21:44] <elasawi>: mamy czuwać...
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: powinniśmy się starać tak żyć, żebyśmy byli pierwocinami tego Królestwa
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: tak, czyli jak?
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: mamy czuwać
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: co to znaczy?
[21:45] <langusta_>: by wzrastało ono już teraz, w nas
[21:45] <Lukasz555>: nasze lampy mają być zawsze pełne
[21:45] <Lukasz555>: mamy być zawsze gotowi
[21:45] <elasawi>: robić, co do nas należy, próbować odczytywać Jego wolę w swoim życiu
[21:45] <cameleon>: uczynić z życia modlitwę i z modlitwy życie... trudne to, aczkolwiek możliwe
[21:45] <Lukasz555>: przestrzegać 10 Przykazań przede wszystkim
[21:45] <elasawi>: ale to takie trudne i niejasne
[21:45] <kasia_2906>: bo nikt nie zna dnia ani godziny, gdy przyjdzie Pan
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: możliwe, tym bardziej, że bardzo ogólne, Cameleonie
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: a szczegółowo, o co chodzi w tym czuwaniu...?
[21:46] <Lukasz555>: 10 Przykazań, chodzenie do Spowiedzi, przyjmowanie Komunii Św.
[21:46] <ola61>: ażeby być przygotowanym z czystą duszą na przyjście naszego Króla
[21:46] <elasawi>: kierować się w życiu miłością i Dekalogiem
[21:47] <cameleon>: ja to myślę sobie tak... skoro Maryja wskazuje na swego Syna, to nam trzeba więcej wiary, aby iść we właściwym kierunku