Czy tańce w czasie Liturgii są do zaakceptowania??

przewodniczenia. I to możesz powiedzieć, bo czemu nie
[23:00] wrzosik_: Owieczka - może nie wyklucza Bożej radości, ale w ogóle radości chyba nie sprzyja
[23:00] wrzosik_: po co takie bicie piany?
[23:00] iwa1: oj......didymos, to nierealne
[23:01] Owieczka_in_black: no dokładnie, wrzosiku, dlatego wciąż protestuję jednak przeciw tym tańcom na liturgii
[23:01] Owieczka_in_black: z uwagi na przykład na m.in. babcię z astmą
[23:01] zielona_mrowka: wrzosik, ja tam nie wiem, ale jakby na moim pogrzebie ksiądz wyskoczył w fioletowym ornacie to chyba z miejsca bym zmartwychwstała :]
[23:03] donia: Owieczka, zgadzam się
[23:04] donia: wracając do tematu, nie widzę nic złego w tym, że Papież chce wprowadzić w Watykanie Msze po łacinie
[23:04] baranek: na pogrzebie mojej babci ksiądz był w białym ornacie
[23:04] baranek: i śpiewali pieśni o zmartwychwstaniu
[23:05] zielona_mrowka: baranek, no widzisz, a mi właśnie ksiądz powiedział, że nie, bo tylko biały ornat jest dla dzieci... ech co za życie
[23:05] Didymos: Donia. Ja też nie, choć pewnie to dot. będzie Bazyliki Św. Piotra
[23:05] Awa: znalazłam stronę, na której pisze, że w Wa-wie tańczyli na mszy o wszystkich świętych
[23:05] Awa: no ale to nie 2 listopada
[23:05] Owieczka_in_black: biel jest jak najbardziej na miejscu, a pieśni - nie ma większej nadziei jak zmartwychwstanie, baranku:)

[23:06] iwa1: ale ja dalej nie wiem, jaki to ma być taniec
[23:06] Awa: w szwajcarskim mieście Dresden taniec był wykonywany nad grobem w dniu pogrzebu. Podobno w wielu miejscach po Mszy prymicyjnej ksiądz tańczył w kościele
[23:07] donia: zielona mrówka, z tego, co wiem jest taka możliwość w liturgii i byłam na kilku pogrzebach, gdzie był kolor biały, ale to zależy od kapłana i rodziny. Kapłan może zaproponować, a rodzina zgodzić się lub nie.
[23:07] baranek: Cyganie na pogrzebie robią ucztę na grobie ;)
[23:07] _hanusia: nie wyobrażam sobie czegoś takiego, jak na pogrzebie mojego taty, by ktoś tańczył, to jest nienormalne, jak dla mnie...
[23:07] iwa1: tańce na mszy to takie trochę pogańskie jakby
[23:07] Owieczka_in_black: co do liturgii trzeba wyczucia, bo nie wystarczy, że muzykę wykonają profesjonaliści na przykład, bo nie wyobrażam sobie, żeby mój proboszcz zaprosił do grania Metallice, jakkolwiek profesjonalistami są
[23:07] Owieczka_in_black: to samo myślę o tańcach
[23:07] zielona_mrowka: donia, no właśnie, a mi tutaj kapłan proponuje fiolet, bo nie spełniam jego kryterium wiekowego... ech...
[23:07] Mustaka: Baranek zły przykład, zaraz ci powiedzą, że to nie msza
[23:08] baranek: ale pogrzeb
[23:08] Flaubert: a na groby chodzą z winem :)
[23:08] Flaubert: kieliszek na grób, kieliszek w dziób
[23:08] Didymos: dokładnie, Mysia:) masz rację
[23:08] donia: Bo w końcu jest to radosne święto i cieszyć się powinniśmy, że ktoś dołączył do zbawionych w niebie
[23:08] donia: tylko nam jest to trudno przełknąć
[23:08] Mustaka: Hindusi idą na pogrzeb biało ubrani
[23:08] Mustaka: a żałobny kolor to biały
[23:09] baranek: Mustaka- w Japonii biały jest symbolem żałoby ;)
[23:09] Mustaka: więc masz już 2 kraje
[23:09] _hanusia: niom, tak było w musicalu "Czasami słońca, czasami deszcze"
[23:09] Owieczka_in_black: bo to nie tylko moje „lubię” się liczy, didy, ale dostojeństwo liturgii i powaga , taniec jest ok, Metallica jest ok, ale Msza św. to Msza i do tego święta

[23:09] Awa: To Konferencje Episkopatów mają ocenić, czy wprowadzenie do liturgii elementów zapożyczonych z obrzędów społecznych
[23:09] zielona_mrowka: flaubert, oj kiedyś się piło na cmentarzach :] nawet pamiętam taką scenkę z dzieciństwa zaobserwowaną na cmentarzu, jak to grupa osób przyszła się pożegnać z przyjacielem :]
[23:09] Flaubert: zielona, i mi się to podoba :))
[23:09] Didymos: śmierć jest smutkiem rozstania. Nie wprowadzajmy sztuczności.... przez ten smutek przebija nadzieja, ale to jednak smutek
[23:09] Owieczka_in_black: to czasem ból fizyczny, didy
[23:09] Mustaka: doczesny smutek, Didymos
[23:09] Awa: W 1975 r. ukazało się stanowisko Kongregacji Sakramentów i Kultu Bożego (obecnie Kongregacja Kultu i Dyscypliny Sakramentów) zatytułowane “Taniec w liturgii”.
[23:10] Awa: iż jest to forma “właściwa ludom prymitywnym, które zwykły wyrażać swoje religijne uczucia poprzez rytmiczne ruchy”
[23:10] donia: Didymos, widzę że się nie zgadzasz ze mną
[23:10] Mustaka: taniec w liturgii wziął się z Afryki, bo tam się tańczy
[23:10] _hanusia: śmierć bliskiej osoby jest BARDZO strasznym przeżyciem, eh... i to jeszcze przed świętami Bożego Narodzenia, eh...:(:(:(:(
[23:10] Didymos: nie róbcie znowuż hura-wiary. Jak ktoś umrze, to się człowiek smuci. Naturalne to i ludzkie. A że wiara podpowiada nadzieję, to już sprawa inna
[23:11] donia: wiesz co, Didymos chciałam to powiedzieć podobnie, ale mi nie wyszło, co uczony, to uczony
[23:10] emilka7zb: Hanusia, masz rację... jest bardzo ciężko...
[23:11] Awa: mustaka, ale my to chyba Europa? nie?
[23:12] Awa: Taniec jest dopuszczalny, o ile będzie wyrazem uczuć religijnych i adoracją, a poprzez to stanie się modlitwą.
[23:12] Orygenes: żałoba jest czymś naturalnym i koniecznym
[23:12] Orygenes: nawet Jezus płakał nad grobem Łazarza
[23:12] Orygenes: chociaż doskonale wiedział, że zaraz go wskrzesi
[23:13] Mustaka: a jesteś pewna, że to co przeżywasz jest realne?? a nie sen w śpiączce??
[23:13] Owieczka_in_black: orygenes, właśnie taki niby paradoks , ale jakże ludzki
[23:13] donia: Orygenes, ale ja nie mówiłam o żalu i płakaniu, bo to naturalne, tylko o tym, że przez smutek przebija się radość, choć w bólu się rodzi
[23:14] Awa: Mustaka, wydaje mi się, a raczej jestem pewna, że ze mną wsio w porządku
[23:14] Awa: i jestem na jawie
[23:15] Awa: w tańcu nie może uczestniczyć cała wspólnota, przez co staje się on spektaklem. Taniec może być zaakceptowany w zachodniej kulturze jedynie poza liturgią, a księża nigdy nie mogą w nim brać udziału - podsumowuje Kongregacja.
[23:16] Awa: Można odnieść wrażenie, że myśląc o tańcu w kontekście kultury zachodniej, Kongregacja widzi go bardziej jako taniec Salome niż Dawida.