Jak uwierzyć w Boga?

[20:11] zxn: która?
[20:12] daniel12: nie wiem dokładnie, nie jestem lekarzem...
[20:12] zxn: To istotne, która część została uszkodzona, dla dalszej historii owego nieszczęśnika, daniellciu.:)
[20:12] daniel12: ale prowadzone badania ukazały jasno, iż stał się zupełnie innym człowiekiem
[20:12] Didymos: Danielu, ale fakt iż pewne zachowania są wrodzone nie może być rozciągany na wszystko, co człowiek podejmuje po narodzinach
[20:13] daniel12: no fakt... Did...
[20:13] zxn: daniell: zupełnie innym człowiekiem? Murzynem. np.?:) Kobietą? Dzieckiem?:)
[20:13] daniel12: ale nie każdy może być pilotem myśliwca
[20:15] daniel12: predyspozycje są ważne
[20:15] daniel12: które nabywamy wraz z genami
[20:15] daniel12: natury nie oszukamy
[20:15] Didymos: nie wszystkie
[20:16] krek0909: chcemy czy nie, jesteśmy jak nasiona, które w dobrej glebie zrealizują swe naturalne talenty
[20:16] krek0909: a w złej mogą niestety pokazać swe najgorsze cechy
[20:17] daniel12: coś w tym jest
[20:17] krek0909: mimo wszystko wierzę, że z wiarą jesteśmy w stanie pokonać nasze słabości
[20:18] daniel12: wiara plus wiedza
[20:18] krek0909: różne są drogi dojścia do wiary
[20:19] krek0909: wiedza nigdy nie zaprzeczy wierze
[20:19] daniel12: jeśli to się da połączyć, to ja w to wchodzę
[20:19] krek0909: ale znam wielu ludzi
[20:19] krek0909: którzy przy braku wiedzy
[20:19] krek0909: są w stanie dzięki wierze być wspaniałymi ludźmi
[20:19] krek0909: każdy, kto wierzy, powinien szukać i poznawać
[20:20] krek0909: w miarę swoich możliwości
[20:20] krek0909: nie każdy może być jednak naukowcem
[20:20] daniel12: ja do kościoła nie chodzę, tzn. że nie wierzę
[20:20] krek0909: a jako że Boga nie da się ogarnąć rozumem
[20:20] krek0909: wiara wystarcza
[20:20] daniel12: czy jestem przez to niedobry?
[20:21] krek0909: wg nauki Kościoła Katolickiego
[20:21] krek0909: Żydzi i muzułmanie też mogą być zbawieni
[20:21] Didymos: jeśli wiara w sensie pełnym ma oznaczać życie Bogiem, no to ktoś, kto nie praktykuje swej wiary ma jakieś w niej niedomagania
[20:21] krek0909: ja rozumiem to tak, że Bóg nikogo nie wyklucza
[20:21] krek0909: ale trudno uwierzyć w szczerość wiary w Boga
[20:21] daniel12: wole być dobrym niż wierzyć...
[20:22] daniel12: ???
[20:22] krek0909: jeśli nie próbuję się do Niego dotrzeć
[20:22] tarantula: ale jedno nie wyklucza drugiego, danielu [20:22] krek0909: prawdziwa wiara implikuje dobro
[20:22] daniel12: wyklucza, skoro nie chodzę do kościoła, to nie wierzę
[20:22] krek0909: to nie prawda
[20:22] tarantula: owszem, ale bycie dobrym nie wyklucza wiary
[20:23] krek0909: pytanie, czy poprzez niedociągnięcia KK nie idziesz na łatwiznę
[20:23] Didymos: Daniel, sam się stawiasz w takiej roli, więc...:)
[20:23] tarantula: a wiara nie wyklucza bycia dobrym
[20:23] daniel12: no nie wyklucza
[20:23] krek0909: łatwo jest powiedzieć, że skoro kilku dewotów nie żyje wiarą, a do kościoła śmigają codziennie, to kościół jest zły
[20:23] daniel12: ale sama wiara dobra nie czyni
[20:23] daniel12: ???
[20:24] krek0909: jeżeli wiara dobra nie czyni
[20:24] krek0909: to jest martwa
[20:24] krek0909: wiara bez uczynków
[20:24] krek0909: nie jest wiarą
[20:24] krek0909: jest własnym wyobrażeniem wiary
[20:24] daniel12: można tylko wierzyć
[20:25] daniel12: ale można czynić dobro
[20:25] krek0909: pytanie, w kogo wierzysz
[20:25] daniel12: ja wybieram dobro
[20:25] jelly@: ja wierzę w Boga oczywiście
[20:25] krek0909: jeśli faktycznie czynisz dobro
[20:25] daniel12: praktycznie czynić dobro
[20:25] krek0909: prędzej czy później dojdziesz do Boga
[20:25] jelly@: ale tak się teraz zastanawiam... czy moje życie o tym świadczy od a do z
[20:26] krek0909: bo czynić dobro znaczy służyć człowiekowi, a to prosta droga do służby Bogu:)
[20:26] Didymos: Daniel, coś się Bracie plączesz, przyznajesz, że wiara nie przeczy dobru, a tu rozgraniczasz "ja dobro - wiara nie dobro"
[20:26] daniel12: faktycznie
[20:26] daniel12: zakręciłem
[20:27] daniel12: chodzi mi o to, iż nie trzeba chodzić do Kościoła, aby być bliżej Boga
[20:27] krek0909: zależy, czym jest dla Ciebie chodzenie do kościoła
[20:27] tarantula: ale danielku, kościół w tym pomaga
[20:28] daniel12: hmmm... nie wiem gdyż b. dawno nie byłem
[20:28] tarantula: i ja długo niewierząca ci to mówię
[20:28] tarantula: dlatego uwierz - tak jest naprawdę
[20:28] krek0909: do kościoła można chodzić
[20:28] krek0909: by odbębnić obowiązek
[20:28] krek0909: albo po to, by spotkać się z samym Bogiem w komunii
[20:29] tarantula: daniel - to może się wreszcie wybierz :)
[20:29] daniel12: wydaje mi się, że dla Boga najważniejsze są dobre uczynki
[20:29] daniel12: pomyślę, taran...
[20:29] krek0909: daniel, wnioskujesz trochę nielogicznie
[20:29] tarantula: pomyśl, pomyśl... myślenie ma przyszłość :D
[20:29] daniel12: tzn...
[20:30] krek0909: tzn. zakładasz jakąś rozłączność
[20:30] krek0909: chodzenia do kościoła
[20:30] krek0909: i robienia dobrych uczynków
[20:30] daniel12: bo to jest możliwe, taka rozłączność
[20:30] daniel12: bo tak robię
[20:30] daniel12: jeśli tylko mam szansę
[20:31] krek0909: daniel, to możliwe - ale trudne
[20:31] daniel12: kiedyś chodziłem do spowiedzi
[20:31] krek0909: gdyż w zjednoczeniu z Bogiem
[20:31] krek0909: jest prościej
[20:31] Didymos: widzisz, Danielu, bycie wierzącym polega nie tylko na czynieniu dobra, bo to jest wynikiem otwarcia własnego życia na Dobro:)
[20:32] krek0909: Didymos, dobrze to ująłeś
[20:33] daniel12: myślę, że jeśli Bóg istnieje to zapewne to oceni [20:34] daniel12: idealny układ to czynić dobro i wierzyć
[20:34] daniel12: ale ideałów nie ma...
[20:34] Didymos: my raczej odwrotnie, Daniel, wierzyć, by czynić dobro
[20:34] Didymos: a może raczej tym Dobrem żyć
[20:34] daniel12: no tak...
[20:34] tarantula: ideałów nie ma, ale powinniśmy do nich dążyć :)
[20:35] daniel12: zgadzam się, tar...
[20:35] tarantula: a przynajmniej starać się :)
[20:35] tarantula: [tak jak ja... ]
[20:35] krek0909: Daniel, życze spotkania z Bogiem:)
[20:35] daniel12: co mam powiedzieć...
[20:35] tarantula: staram się dojść w tym roku jeszcze do konfesjonału :(
[20:35] krek0909: z Bogiem
[20:36] daniel12: z Bogiem
[20:36] daniel12: albo z Dobrem
[20:36] daniel12: to chyba to samo
[20:36] krek0909: i do zobaczenia kiedyś tam
[20:36] daniel12: do zobaczenia