O pokusach i sposobach radzenia sobie z nimi

[21:56] <~elta>: złoto hartuje się w ogniu, a człowieka miłego Bogu w piecu utrapienia
[21:56] <~elta>: jakoś tak;)

[21:56] <ksiadz_na_czacie11>: nie można założyć że da się doprowadzić do stanu że pokusom ulegać nie będziemy

[21:56] <karolina1x>: elta no i tez

[21:56] <~leming>: można.

[21:56] <karolina1x>: leming nie

[21:56] <~elta>: nie można, bo to już byłaby pycha

[21:56] <ksiadz_na_czacie11>: bo jesteśmy tak czy inaczej grzesznikami i wciąż potrzebujemy łaski zbawienia

[21:57] <~leming>: karolina oczywiście, ze tak
[21:57] <~leming>: rozważając po 100 kroć każdy ruch da się.

[21:57] <karolina1x>: wyobraź sobie czata... ktoś cie wnerwi i już pokusa...oddaj mu, zaczep go, po co traktować go jak bliźniego :D

[21:57] <~elta>: nie da, bo nie wiesz, jakie skutki ten ruch zrobi

[21:57] <~leming>: karolina, ale da się.

[21:57] <karolina1x>: nie da się

[21:57] <~elta>: pozorne  dobro nie oznacza właściwego dobra

[21:57] <~leming>: elta taki ze nie ulegnę pokusie.

[21:58] <~elta>: głupoty gadasz

[21:58] <karolina1x>: leming nawet jak sobie oczy wydłubiesz, język wyrwiesz i uszu poobrywasz

[21:58] <~elta>: a im kto większego herosa gra (licząc na siebie) tym boleśniej i niżej upadnie

[21:59] <Palolina>: dać się chyba da ale.... w takim "chrześcijaństwie" opartym na silnej woli nikt nie będzie szczęśliwy przecież mamy religie radości

[21:59] <LillyMarlene>: herosi są tylko w mitach greckich

[21:59] <ksiadz_na_czacie11>: sądzić że można własnymi tylko siłami pokonać zło, to już jest stwarzanie pola dla harców diabelskich

[21:59] <karolina1x>: leming rozważając swoje ruchy i słowa to tylko zapracujesz na wrzody żołądka

[22:00] <ksiadz_na_czacie11>: to jak wpuszczenie akwizytora ;)

[22:00] <karolina1x>: :P

[22:00] <ksiadz_na_czacie11>: no ale czas by podsumować krótko

[22:00] <~leming>: oczywiście, oczekiwałem tego.

[22:00] <Palolina>: Ks11 ale jeśli nawet pokonamy własnymi siłami to jaka to "religia miłości" gdzie jest pełno zakazów za złamanie których grozi piekło? Nie będziemy szczęśliwi.

[22:00] <~leming>: nawet trwanie bez pokus jest już jej uleganiu

[22:01] <~elta>: własnymi siłami to se możesz..

[22:01] <paczka_dropsow>: palo ty na serio tak myślisz?

[22:01] <ksiadz_na_czacie11>: 1.pokusy są diabelskim działaniem, któremu podlegamy wszyscy i zawsze
[22:02] <ksiadz_na_czacie11>: 2.pokusa sama w sobie grzechem nie jest, ale jest wstępnym działaniem mającym nas skłonić do zła. oparta jest zawsze na kłamstwie przedstawiającym zło jako pozorne dobro
[22:02] <ksiadz_na_czacie11>: 3.Pan Bóg daje nam narzędzia, przy pomocy których możemy zbliżać się do Boga i Jego Mocą trwać w wierności
[22:02] <ksiadz_na_czacie11>: to: modlitwa, sakramenty święte i Słowo Boże
[22:03] <ksiadz_na_czacie11>: 4.żadne techniki nie gwarantują nam wolności od grzechu czy pokus samych, ale za to Bóg nas zbawia gdy przychodzimy do Niego i Jemu wyznajemy nasze słabości
[22:04] <ksiadz_na_czacie11>: amen

[22:04] <opik8>: dziękuje księdzu i uczestnikom