"Sakrament pożegnania"?

[21:09] <eunika>: U mnie przygotowanie do bierzmowania trwa 3 lata, nie wiem czy wszędzie tak jest, ale widać, że wielu rezygnuje w przedbiegach i wierzę, że zostają tylko ci, którzy naprawdę chcą przyjąć ten sakrament.
[21:09] <Cukierek>: no jak to co...chcą mieć ślub a do tego jest wymagane Bierzmowanie :D
[21:10] <benitaa>: niedawno jadąc autobusem słyszałam jak dwie nastolatki rozmawiały jak podrobić ks podpis pod spowiedzią, bo nie dopuszczą ją do bierzmowania

[21:10] <ksiadz_na_czacie9>: Bierzmowanie nie jest conditio sine qua non do ślubu

[21:10] <benitaa>: próbowała podrobić księdza podpis jej mama!
[21:10] <Cukierek>: jak to nie ? Kościelnego tak
[21:10] <wladek>: bierzmowanie nie jest warunkiem zawarcia ślubu
[21:10] <~yyyyyyy>: ks 9 a sprobuj wziac slub bez
[21:11] <Cukierek>: nie mówię o cywilnym bo dla mnie to nie ślub
[21:11] <eunika>: yyyyyy ale propozycja :P
[21:11] <adria>: a po co te podpisy?
[21:11] <porozmawiam>: bez bierzmowania dostanie się ślub kościelny?
[21:11] <adria>: teraz trwa 3 lata wcześniej był tylko rok
[21:11] <Cukierek>: tylko jakiś kabaret
[21:11] <adria>: w ostatniej klasie gimnazjum
[21:11] <ciciunia>: kkk 1308
[21:11] <~yyyyyyy>: poro niby nie wymagają
[21:11] <ciciunia>: punkt
[21:11] <benitaa>: adria to w ramach przygotowań przed bierzmowanie
[21:11] <adria>: dobra ale miałam u siebie w klasie osoby które w ogóle nie chodziły do kościoła
[21:11] <porozmawiam>: patrz nie wiedziałam
[21:12] <adria>: i szły na koniec mszy ustawiali się w kolejce po podpis
[21:12] <porozmawiam>: to żyć nie umierać
[21:12] <wladek>: to się dowiedziałaś
[21:12] <porozmawiam>: jak to mówią
[21:12] <adria>: żeby tylko "zaliczyć" a ks przecież nie widzi na Mszy kto jest a kto nie zna wszystkich
[21:13] <wladek>: adria... to kwestia oszukiwania siebie
[21:13] <Magdalena_i>: czym jest bierzmowanie naprawdę ? - skoro od 10 minut mówi się tylko o papierku, o potrzebie do ślubu? o podpisach o przygotowaniach wykrętach? --a dlaczego nikt nie powie czym jest bierzmowanie naprawde?
[21:13] <Magdalena_i>: a gdzie tutaj Bog?
[21:13] <~_nieznajomygbur>: bierzmowanie to sakrament

[21:13] <ksiadz_na_czacie9>: chodzi o to że niektórzy nie widzą Boga

[21:13] <ciciunia>: 1308 Jeśli mówi się czasem o bierzmowaniu jako o „sakramencie dojrzałości chrześcijańskiej", to nie należy jednak mylić dojrzałego wieku wiary z dojrzałym wiekiem rozwoju naturalnego. Nie można także zapominać, że łaska chrztu jest łaską darmowego i niezasłużonego wybrania. Nie potrzebuje ona „potwierdzenia", by stać się skuteczną. Przypomina o tym św. Tomasz:
[21:13] <ciciunia>: tu macieee
[21:13] <Magdalena_i>: no własnie
[21:14] <porozmawiam>: ale ślub bez Bierzmowania to ja pierwsze słyszę
[21:14] <Magdalena_i>: widzą to co chcą widzieć
[21:14] <Cukierek>: cicia :D
[21:14] <porozmawiam>: to coś nowego?
[21:14] <Cukierek>: to już było wklejone wcześniej :D
[21:14] <Magdalena_i>: ceremonie

[21:14] <ksiadz_na_czacie9>: to po co wyciągają ręce po święty sakrament?