"Sakrament pożegnania"?

Zapis czatu z dnia 24 maja 2012

[21:02] <ksiadz_na_czacie9>: czy bierzmowanie jest sakramentem pożegnania młodego człowieka z Kościołem?

[21:02] <Joda>: przeważnie jest pożegnaniem mało kto zostaje świadomie
[21:02] <Magdalena_i>: lub ratunkiem dla takiego człowieka
[21:02] <~_nieznajomygbur>: nie, nie jest! mówię z własnego życia
[21:03] <Magdalena_i>: o ile z czasem człowiek zrozumie o co chodzi
[21:03] <~ankuu>: młodzi ludzie ( oczywiście nie wszyscy) chcą "zaliczyć" bierzmowanie żeby mieć z głowy
[21:03] <eunika>: zdarza się, że jest...ale nie u każdego, choć przyznaję, na własnym przykładzie, że refleksja przychodzi znacznie później, nie wiem czy bierzmowanie w wieku 16 lat to nie za wcześnie...
[21:03] <majeczka0505>: to zależy jak młody człowiek podchodzi do tego sakramentu, jeżeli tylko po to by mieć papierek to raczej pożegnanie, jeżeli jest to sakrament dojrzałości chrześcijańskiej to moim zdaniem wszystko się zaczyna (w każdym bądź razie tak było w moim przypadku)
[21:03] <adria>: eunika miałam tak samo refleksja przyszła później, że jestem już w pełni prawdziwym chrześcijaninem u mnie mniej więcej w wieku 18-19 lat
[21:04] <adria>: ze przyjęłam Dary Ducha Świętego które warto "wykorzystać"
[21:04] <~_nieznajomygbur>: mnie właśnie bierzmowanie zwróciło ku Bogu

[21:04] <ksiadz_na_czacie9>: a kto powiedział że bierzmowanie to sakrament dojrzałości chrześcijańskiej?

[21:05] <ciciunia>: ks9 KK powiedział:D
[21:05] <~yyyyyyy>: księża tak mówią na kazaniach a teraz się dziwią że ludziom się zakodowało teraz chcą inicjacji

[21:05] <ksiadz_na_czacie9>: ależ gdyby tak było to na cóż potzrbne by były dary Ducha Świętego?
[21:05] <ksiadz_na_czacie9>: cicia a konkretnie?

[21:06] <Cukierek>: nic nie czaje
[21:06] <adria>: jak wpiszesz ks w google bierzmowanie to wyskoczy
[21:06] <~yyyyyyy>: KKK 1308 Jeśli mówi się czasem o bierzmowaniu jako o "sakramencie dojrzałości chrześcijańskiej", to nie należy jednak mylić dojrzałego wieku wiary z dojrzałym 1250 wiekiem rozwoju naturalnego. Nie można także zapominać, że łaska chrztu jest łaską darmowego i niezasłużonego wybrania. Nie potrzebuje ona "potwierdzenia", by stać się skuteczną. Przypomina o tym św. Tomasz

[21:06] <ksiadz_na_czacie9>: adria ty się wujkiem googlem nie zasłaniaj

[21:06] <Cukierek>: a co ma dojrzałość Chrześcijańska z darami Ducha Świętego ?
[21:06] <adria>: że sakrament bierzmowania dojrzałości chrześcijańskiej cukierek a na bierzmowaniu co otrzymujesz jak nie dary Ducha Świętego?
[21:07] <eunika>: uzdalnia do dojrzałego dawania świadectwa, ale nie wiem czy czyni dojrzałym, to człowiek wraz z przyjęciem Darów ma się doskonalić w tym, od razu mu wszystko nie jest dane; z łaską trzeba współpracować :)
[21:07] <~yyyyyyy>: cukierek ma to że nawet jeśli adept nie dojrzał to dojrzeje pod wpływem darów

[21:07] <ksiadz_na_czacie9>: ok eunika

[21:07] <Cukierek>: a masz pewność yyyyyy ?
[21:07] <Cukierek>: bo ja nie mam
[21:07] <~yyyyyyy>: z darów trzeba umieć korzystać

[21:07] <ksiadz_na_czacie9>: niektórzy mylą dojrzałość chrześcijańską z cwaniactwem

[21:08] <adria>: z cwaniactwem? co ks przez to rozumie?
[21:08] <~yyyyyyy>: korzystanie z darów to cwaniactwo?
[21:08] <ciciunia>: ks9 już pytam wujka googla bo nie umiem kkk na pamiec:D
[21:08] <~yyyyyyy>: cicia toz wkleiłam ten fragment

[21:08] <ksiadz_na_czacie9>: np. podrabiając pewne potrzebne papiery

[21:09] <majeczka0505>: no i tu się pojawia podejście wielu młodych, co tak na prawdę dla nich znaczy ten sakrament
[21:09] <adria>: bo dla mnie te podpisy pod byciem na Eucharystii czy też u spowiedzi to jakaś dziwna sprawa

[21:09] <ksiadz_na_czacie9>: albo uważając że chodzi tylko o papier potrzebny do ślubu