Prawdziwa cześć Boga

[21:38] ksiadz_na_czacie11: nie JMJ. Bóg chce nas
[21:38] baranek: Wola: żądać ?
[21:38] vim: rządzić ;)
[21:38] Lars: słusznie - Bóg chce nas 
[21:38] mira: ale oprócz tej przyjaźni powinien być szacunek i przestrzeganie przykazań bo inaczej to bezsens
[21:38] ufam: oj żądać raczej nie. Kim jesteśmy aby żądać czegoś od Boga...?
[21:38] ksiadz_na_czacie11: żądać to chyba nie za bardzo
[21:38] JMJ: chce nas świętymi czy, nie?
[21:38] Lidia: chce
[21:38] ksiadz_na_czacie11: chce nas
[21:39] vim: JMJ chce żebyśmy byli do niego podobni
[21:39] Lars: JMJ to my powinniśmy zachować świętość po chrzcie
[21:39] madzia___: Bóg chce nas takich jakimi jesteśmy
[21:39] Lars: istotnie Madzia
[21:39] Wiola: Księże... ja tak uważam. Utkwiły mi te słowa z kazań ks. Pawlukiewicza.
[21:39] vim: ale mamy się do niego upodabniać
[21:39] baranek: madzia, tak- ale chce też zmian :)
[21:39] tofo: JMJ chce powiedział bądźcie świętymi jak wasz Ojciec w niebie jest święty
[21:39] kobieetka: ale czy zamieniając modlitwę taką znaną np. różaniec na rozmowę własnymi słowami postępujemy właściwie ?? Bo ja ostatnio to jakoś częściej własnymi słowami
[21:39] kobieetka: no i się tak zastanawiam czy dobrze robię [21:39] ksiadz_na_czacie11: to jest właśnie też jeden z możliwych błędów w czci Boga. chcemy być świętymi a zapominamy o tym, że powinniśmy pragnąć Boga a nie jego darów
[21:40] Lars: kobietko - Bóg się z pewnością nie obrazi :)
[21:40] JMJ: to prawda Księże
[21:40] Lars: szukaj Boga w raju a nie raju Pana Boga - mniej więcej tak gdzieś czytałem :)
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Kobietko. ale jednak nie rezygnuj z tradycyjnych modlitw. one są piękne
[21:40] Wiola: Księże - ja się kłócę z Bogiem.
[21:41] Awa: a jak tak zaczniemy wydawać [nutki]Bogu rozkazy to ,,kto Panem kto sługą
[21:41] Lars: Wiola jesteś zatem kłopotliwa :)
[21:41] kobieetka: też pamiętam o nich ..:)
[21:41] JMJ: i co na tym zyskujesz Wiola?
[21:41] Wiola: Nie Lars, to nie jest ludzka kłótnia.
[21:41] kobieetka: a ja się boję kłócić ...
[21:41] ksiadz_na_czacie11: Wiola. to właśnie czasem można przesadzić
[21:41] madzia___: kłótnie do niczego dobrego nie prowadzą
[21:41] ksiadz_na_czacie11: Bóg to jednak Pan
[21:41] Lars: WIOLA TO OCENI JUZ KTO INNY - ty SIĘ MÓDL SZCZERZE:)
[21:41] Wiola: Właśnie.
[21:41] Awa: wiola miała pewnie na myli Samarytankę
[21:42] ksiadz_na_czacie11: nie można Go traktować zbyt poufale
[21:42] ufam: nie.
[21:42] Wiola: Słuchajcie, każdy wybiera własną formę, taką najlepszą dla siebie.
[21:42] mira: moim zdaniem Boga można tylko prosić
[21:42] JMJ: od Pana Boga nie można nic wymusić
[21:42] ufam: moim też, mira.
[21:42] Wiola: Księże - a kto tu się spoufala?
[21:42] Lars: Hiob właściwie kłócił się z Bogiem , Jakub walczył z Nim a Abraham targował - różne są modlitwy - Wiola :)
[21:42] ksiadz_na_czacie11: Wiola. ale jednak lepiej korzystać z wzorców sprawdzonych
[21:42] baranek: Wiola, ale ta forma nie może kogoś obrażać
[21:42] Lidia: kłótnia jest pojęciem negatywnym a więc odpada:)
[21:42] Wiola: Księże, korzystam.
[21:42] ksiadz_na_czacie11: to dobrze
[21:42] Wiola: W kłótni nie trzeba nikogo obrażać.
[21:43] ufam: żądania też jakoby... bo jak to żądać, a skąd wiemy, że to czego żądamy jest dla nas wewnętrznie dobre ?
[21:43] baranek: a jak się modli przeciętny Polak ?
[21:43] ksiadz_na_czacie11: przyjmijmy że chodzi o kłótnię w pozytywnym znaczeniu. targu takiego jak u Abrahama np.
[21:43] Wiola: Ufam, to zależy czego żądasz.
[21:43] ufam: więc może prosić i to w pokorze...
[21:43] Awa: no ja np. ufam miałam takie 1,,życzenie
[21:43] kobieetka: a wypada się modlić nie w ciszy spokoju ale np. w trakcie jazdy tramwajem czy autobusem np. na uczelnię ...
[21:43] mira: ja myślę ze kłótnia nie ma sensu bo Bóg i tak daje nam to co dla nas najlepsze, nawet jeśli nam się wydaje inaczej
[21:43] kobieetka: gdy jest gwar ,, i w ogóle ??
[21:43] JMJ: czy nie myślisz, Wiola, że Bóg chce jeszcze większego dobra od Ciebie?
[21:43] ksiadz_na_czacie11: przeciętnie Baranek to wydaje mi się że paciorek
[21:43] ufam: Wiola naprawdę jestem przeciwna słowu "żądam".. prędzej 'proszę"
[21:44] ufam: ok.
[21:44] Awa: spełniło się tylko trochę nie tak jak oczekiwałam:)
[21:44] tofo: można kobietko
[21:44] vim: baranek nie wiem, nieznane mi są statystyki, a wszelkie dywagacje są groźne, może inni modlą się lepiej niż ja
[21:44] Lars: jednak powinniśmy się wyrzekać tego co nasze i taka modlitwa jest najmilsza Panu Bogu - Pan Jezus się nie kłócił z Ojcem
[21:44] baranek: kobietkaa, najlepiej jest wszystko robić w Bożej obecności :) modlitwa nieustanna to dar :)
[21:44] ufam: właśnie JMJ, tylko Bóg wie co dla nas dobre
[21:44] Wiola: Słuchajcie! Tu nie chodzi o żądanie pieniędzy, dobrego męża, samych 5 w szkole, pięknego samochodu...
[21:44] ksiadz_na_czacie11: Kobietka. no właśnie. to też jest taka pułapka że sądzimy iż Bóg tylko słucha nas w odpowiednich warunkach
[21:45] mira: codziennie rankiem poprosić by nas nie opuszczał przez cały dzień
[21:45] Wiola: chodzi o żądanie od Boga tego, by On kierował tobą!
[21:45] baranek: księże, ale osoba mówiąca pacierz też może to robić szczerze :)
[21:45] mira: i nie zapominać o Nim
[21:45] Lars: Bóg nas słucha zawsze ale nie zawsze my potrafimy się na tyle skupić by rozmawiać z Bogiem
[21:45] Wiola: Jeśli nie radzisz sobie np. ze swoja czystością, Bracie Siostro...
[21:45] Awa: a to nie jest większe zadanie?
[21:45] Wiola: to kłóć się z Bogiem, o swoją czystość!
[21:45] ksiadz_na_czacie11: może ale z moich doświadczeń wynika że większość nawet nie zna całego pacierza
[21:45] ufam: Wiola? Przecież to my mamy się zgodzić na owo kierowanie a nie tego kierowania żądać?
[21:45] kobieetka: bo mi głupio tak w pośpiechu się modlić no ale czasem np. rano sobie przyśpię i nie ma wyjścia...
[21:46] Lidia: ksiądz poważnie?
[21:46] Lars: Wiola jak to kłócić się o swoją czystość??
[21:46] Lars: nie rozumiem
[21:46] zielona_mrowka: x11 a co to pacierz? Tzn. co rozumiemy pod tym pojęciem? :D