Jak odkryć wolę Bożą?

[21:11] Kefas_Piotr: próbuję to przekazać
[21:11] ksiadz_na_czacie11: ale nie można ulegać wiecznemu niepokojeniu się że nie rozpoznajemy dobrze
[21:11] Lars: fakt
[21:11] ksiadz_na_czacie11: podejmując decyzję należy zakładać możliwość pomyłki
[21:12] Lars: ks11 wiec to tylko czyste spekulacje a gdzie w tym wszystkim jest wola Boza?
[21:12] ksiadz_na_czacie11: ale nawet jak ją popełnimy to Bóg daje nam szanse
[21:12] Kefas_Piotr: wiem że nie ma recepty na rozpoznanie , tylko modlitwa o znak pokazujący właściwą drogę, ale czasami ludzie postawieni na drodze mogą również być znakiem
[21:12] ksiadz_na_czacie11: to nie spekulacje tylko mowa o znakach
[21:13] ksiadz_na_czacie11: ludzie też mogą. to jasne
[21:13] Kefas_Piotr: ale w takim razie o co prosić
[21:13] ksiadz_na_czacie11: o światło Ducha
[21:13] Lars: mowię że spekulacją jest ustawiczne rozumowanie - a Duch Boży nie zawsze podlega rozumowi
[21:13] vitae: poprzez ludzi też Bóg działa i daje znaki
[21:14] Ela: Vitae i poprzez falszywych proroków teź
[21:14] ksiadz_na_czacie11: to nie rozumowanie Lars. to rozeznawanie jest
[21:14] Lars: tam gdzie kończy się rozum zaczyna się wiara ks11
[21:14] keharito: ale wiara i rozum Lars :)
[21:14] baranek: Lars ? wiara nie wyklucza rozumu
[21:14] Lars: do tego zmierzam keharito:)
[21:14] ksiadz_na_czacie11: ale są i inne znaki. np radość
[21:14] ksiadz_na_czacie11: ale radość a nie głupawka
[21:15] ksiadz_na_czacie11: dość łatwo to odróżnić
[21:15] Lars: oznaką działania dobrego ducha jest radość , spokój ....
[21:15] baranek: radość może być wewnętrzna - czyli pokój serca :)
[21:15] ksiadz_na_czacie11: łączy sie Baranek
[21:15] Kefas_Piotr: radość i wzruszenie? Ta radość odbierająca głos w krtani?
[21:15] ksiadz_na_czacie11: wobec tego zło będzie rozpoznawalne odwrotnie
[21:15] Lars: czasami wolą Bożą jest byśmy cierpieli - czy tak?
[21:15] ksiadz_na_czacie11: może być i tak Kefas
[21:16] vitae: a spokój ale taki dziwny gdzie )0 emocji
[21:16] vitae: to też jakiś znak
[21:16] ksiadz_na_czacie11: emocje są ale nie na pierwszym miejscu Vitae
[21:16] Lars: czasami - jest tak, że "Bóg milczy" i co wtedy??
[21:16] ksiadz_na_czacie11: po to własnie te znaki mamy
[21:16] Wiola: Ksiądz - jakie sytucje rozważa Ksiądz w myslach pisząc na ten temat?
[21:16] keharito: a nic przecież i tak o wszystkim wie Lars :)
[21:17] ksiadz_na_czacie11: chociaż wydaje mi się że Bóg nie milczy. to my nie słyszymy
[21:17] baranek: albo słyszymy i zagłuszamy ...
[21:17] Lars: ale jestesmy wtedy sami księże
[21:17] Lars: przynajmniej tak się nam wydaje
[21:17] ksiadz_na_czacie11: choć cierpienie samo w sobie jest złem, to czasem Bóg chce byśmy przez nie się udoskonalili
[21:18] ksiadz_na_czacie11: tylko wydaje się...:)
[21:18] Puella: cierpienie nie udoskonala ale niszczy
[21:18] ksiadz_na_czacie11: albo chce byśmy przez cierpienie komuś dopomogli do zbawienia
[21:18] Lars: Jezus cierpiał i dlatego był posłuszny - więc to chyba dzieje się bardzo często - że dopuszczane jest cierpienie do naszego- "wychowania" i udoskonalenia
[21:18] vitae: ale zero emocji- taki dziwny spokój to też znak. wiem że emocje nie są dobrym doradcą
[21:18] szalom: Bóg dopuszcza cierpienie nawet dla naszego dobra ale nie jest to wola Bożą abyśmy cierpieli
[21:18] ksiadz_na_czacie11: Puella. może udoskonalić. zależy jak sie je wykorzysta
[21:18] Kefas_Piotr: z tym cierpieniem też jest różnie
[21:19] ksiadz_na_czacie11: tak Szalom
[21:19] baranek: vitae, nie da się wykluczyć emocji
[21:19] Kefas_Piotr: nie zawsze to musi chyba być cierpienie fizyczne
[21:19] Puella: Tischner napisał, że "Nie uszlachetni" a ja mu wierzę
[21:19] ksiadz_na_czacie11: nie zawsze Kefas
[21:19] vitae: tak wiem one ustaną a przy decyzji można trwać
[21:19] ksiadz_na_czacie11: tak Vitae
[21:19] ksiadz_na_czacie11: o to idzie
[21:19] Lars: czasami cierpienie zmiania nas diametralnie- więc ma z pewnością wielką rolę w naszych zmianach
[21:20] ksiadz_na_czacie11: gdzieś wyczytałem takie zdanie...
[21:20] Kefas_Piotr: Lars zgadzam się :)
[21:20] ksiadz_na_czacie11: że Bóg jest tam gdzie jest najwięcej miłości a nie najwięcej cierpienia
[21:20] Lars: ale tam jest najwięcej miłosci gdzie jest cierpienie ks11
[21:21] ksiadz_na_czacie11: nam się czasem wydaje że wola Boża jest dla nas niebezpieczna
[21:21] porozmawiam: a jak pisałam o uczuciu to ksiadz mi napisał, że uczucia się nie liczą
[21:21] baranek: czyli cierpienie też jest znakiem służącym rozpoznaniu woli Bożej?
[21:21] Lars: bo jest - zmienia nas na innych :)
[21:21] ksiadz_na_czacie11: bo Bóg zechce nam coś zabrać albo ograniczyć
[21:21] Lars: tak baranek własnie tak jest
[21:21] Lidia: a On chce odkryć
[21:21] baranek: i czasami zabiera .. tylko oddaje lepsze i więcej :)
[21:21] ksiadz_na_czacie11: Baranek. to raczej w nim można rozpoznać wolę Boga
[21:22] ksiadz_na_czacie11: zabiera tylko jak Mu pozwolimy
[21:22] ksiadz_na_czacie11: i tylko to co nam szkodzi
[21:22] Lars: Pan Bóg na różne sposoby przemawia do człowieka - czasami musi użyć cierpienia by rozwaliła się nasza skorupa
[21:22] vitae: a czy poprzez cierpienie można rozpoznać wolę Boga?
[21:22] ksiadz_na_czacie11: Bóg jednak nigdy nie daje czegoś czego nie bylibyśmy unieść w stanie
[21:23] Kefas_Piotr: na szczęście nasza skorupa jest łatwym celem
[21:23] ksiadz_na_czacie11: Vitae. pisałem że raczej w nim czy poprzez nie możemy poznać
[21:23] Lars: Kefas ale skutecznie nam przeszkadza w "słuchaniu" woli Bożej
[21:23] Kefas_Piotr: czasami księże to co nas doświadcza jest ponad nasze siły
[21:23] ksiadz_na_czacie11: nie Kefas
[21:23] ksiadz_na_czacie11: bo Bóg nas nie dręczy
[21:24] ksiadz_na_czacie11: jak daje krzyż to wzmacnia plecy
[21:24] Lars: dręczy nas nasz egoizm
[21:24] Kefas_Piotr: czyli to my się dręczymy
[21:24] ufam: no tak. Krzyż dopasowany do naszych ramion.To my się buntujemy, bo nie chcemy dźwignąć.
[21:24] ksiadz_na_czacie11: no dobrze. a jak przez ludzi słyszeć Boga??
[21:24] vitae: to co mówią
[21:24] ksiadz_na_czacie11: tak Ufam:)
[21:25] vitae: poprzez przyjaciół