Warunki i dyspozycje modlitwy

[21:48] justysia: ja mam często problemy z modlitwą
[21:49] baranek: najpierw trzeba poznać, co nam sprawia trudności
[21:49] ksiadz_na_czacie11: poza tym jednak Bóg daje się nam tylko wtedy gdy Mu pozwolimy
[21:49] Black: ks., a np. różaniec jest modlitwą kontemplacyjną, mimo, że odmawiamy tam Ojcze i Zdrowaś tak?
[21:49] justysia: no właśnie On nie wchodzi na siłę z butami...
[21:49] boondock_saints: lars.... a jakoś wcześniej pisałeś o przygotowaniu do modlitwy
[21:49] ksiadz_na_czacie11: Black. to specyficzna forma łącząca modlitwę słów z medytacją
[21:49] propace: każdy ma swój własny sposób
[21:49] Lars: ale mistrzowie życia wewnętrznego uważają, że należy "złapać" swój kontakt z Bogiem a nie naśladować innych - bo jak piszą - można całe życie szukać metody a nie starczy czasu na spotkanie z Bogiem
[21:50] Lars: można doskonalić metody a nie modlitwę
[21:50] ksiadz_na_czacie11: ale warto wykorzystać to co inni przed nami przerobili
[21:50] propace: można poznać sposoby innych, ale trzeba wypracować swój własny sposób
[21:50] Black: czyli bardzo trudna księże, a raczej jest spychana dla przepraszam starych niedouczonych dewotek
[21:50] Anka_K: właśnie, podobno lepiej rozmawiać z Bogiem swoimi słowami, a nie np. aktami strzelistymi, itp. ....
[21:50] Black: powinno się więcej mówić o różańcu szczególnie teraz w październiku
[21:50] ksiadz_na_czacie11: sami ją tam spychamy Black
[21:50] Lars: akty strzeliste są nasze Ania
[21:50] Black: no o tym mówię księże
[21:50] ksiadz_na_czacie11: bo jej nie odmawiamy
[21:50] boondock_saints: propace.... i każdy swój wypracowany sposób modlitwy jest dobry ??
[21:51] Lidia: przecież modlitwa to wyłączna sprawa każdego człowieka
[21:51] justysia: Lars jeżeli łatwiej Ci o spotkanie z Bogiem w inny sposób to nikt tego ci nie broni ważne żeby On był w twoim życiu
[21:51] Lars: trudno jest korzystać z cudzych - bo one są bardzo spontaniczne
[21:51] Anka_K: źle to wyraziłam, nie chodziło mi w ogóle o akty strzeliste, ale np. o to, że często nie uczymy się swoimi słowami..
[21:51] propace: boon a modlitwa jako taka, jako spotkanie z Bogiem, może być złe?
[21:51] ksiadz_na_czacie11: Lidia. przede wszystkim to sprawa Boga:) i nasza w Nim
[21:51] Lidia: najważniejsze żeby była szczera i podobała się Bogu
[21:51] boondock_saints: propace..... pewnie że może, zależy od intencji modlitwy
[21:52] Lidia: ksiądz oczywiście:)
[21:52] ksiadz_na_czacie11: może Propace być zła modlitwa
[21:52] propace: ks. jako spotkanie z Bogiem
[21:52] propace: zła????
[21:52] Lars: każde spotkanie z Bogiem jest - modlitwą - nie można tu szukać schematów- bo np. kobieta kananejska pochwalona przez Jezusa nie znała żadnych metod
[21:52] ksiadz_na_czacie11: o tym pisze św. Jan: "nie otrzymujecie bo się źle modlicie"
[21:52] Lars: Pan Jezus ją pokazał za wzór -
[21:52] Lidia: ksiądz:)
[21:52] ksiadz_na_czacie11: nie mówimy o metodzie (powtarzam to po raz któryś)
[21:52] porozmawiam: no to znaczy, że nikt pewnie się dobrze nie modli ksiądz
[21:52] Lars: i św. Augustyn napisał , że jak się modlicie i się nie zmieniacie, to się źle modlicie
[21:52] boondock_saints: propace .... przykład złej modlitwy " ześlij czarną ospę na sąsiadkę" - no chyba że uważasz to za dobrą modlitwę
[21:52] Black: na modlitwie nie bądźcie wielomówni jak poganie - powiedział nam Jezus
[21:52] propace: ks. 11 a przypomnij kontekst tej wypowiedzi?
[21:53] ksiadz_na_czacie11: pewnie tak. ale chodzi właśnie o to by się modlić dobrze
[21:53] propace: boon a myślisz że wtedy spotkasz się z Bogiem????
[21:53] boondock_saints: tak
[21:53] grosz: wiecie co .. teraz to mi namieszaliście
[21:53] ksiadz_na_czacie11: Propace zajrzyj do listu św. Jana
[21:54] Lars: dobrze się modlić - potrafi ten, kto potrzebuje spotkania z Bogiem
[21:54] outsider: grosz - skąd - wystarczy zachować refleksję i właściwą perspektywę w relacji - ja w Bogu :-)
[21:54] grosz: mysza mam pytać czy jest wobec tego sens katolicyzmu jeśli się katolicy nie zgadzają co do modlitwy ?
[21:54] ksiadz_na_czacie11: od potrzeby bym nie uzależniał tego. potrzeba jest rzeczą wtórną
[21:54] Lidia: Lars można potrzebować i się nieumiejętnie modlić
[21:54] Black: może to jest wiele sposobów na osiągnięcie jednego celu grosiu
[21:54] Lars: ks11 - jak to nie?
[21:54] grosz: nie bo te się wykluczają
[21:54] Lars: przecież wola rozum i uczucia - warunkują dobrą modlitwę
[21:54] grosz: a ja mam w nosie wykluczenia w religii
[21:55] mira: ja myślę że jakkolwiek spotykalibyśmy się z Bogiem to Jemu będzie to miłe- nieważne schematy
[21:55] ksiadz_na_czacie11: no nie. potrzeba modlitwy wynika dopiero ewentualnie z naszej żywej wiary
[21:55] propace: a jak ja bym powiedział, że modlitwa jest obowiązkiem??
[21:55] ksiadz_na_czacie11: właśnie dlatego mówię że to nie potrzeba:)
[21:55] Lars: ks11 - ale potrzeba jest podstawą dobrej modlitwy
[21:55] baranek: obowiązek można źle spełniać, propace
[21:55] Black: groszku a czy tak koniecznie trzeba wiedzieć? to prostaczkowie by nie osiągali królestwa
[21:55] Lars: jak nie chcemy się modlić - to żadne zmuszanie nie będzie modlitwą
[21:56] Black: a do nich przyszedł Jezus
[21:56] baranek: a dobra modlitwa jest miłym obowiązkiem i pragnieniem serca
[21:56] ksiadz_na_czacie11: jednak to czy się spotkamy z Bogiem czy nie jest zależne od nas. czy Mu pozwolimy
[21:56] Lars: Bóg jest wyprzedzający nas we wszystkim i to On rozpoczyna modlitwę :)
[21:56] Lars: my tylko odpowiadamy
[21:56] ksiadz_na_czacie11: jak chcemy
[21:57] ksiadz_na_czacie11: zatem: są w modlitwie przeszkody stawiane przez nas samych
[21:57] Lars: istotnie - ale trzeba chcieć a nie być zmuszonym do modlitwy - bo taka modlitwa jest "ze strachu"
[21:57] ksiadz_na_czacie11: są nimi: nasz grzech, nasze troski, nasze zniewolenia
[21:58] ksiadz_na_czacie11: i niestałość np. myśli
[21:58] Awa: czyli wszystko czym jesteśmy
[21:58] ksiadz_na_czacie11: dalej: konieczne jest zatem przeciwstawić przeszkodom pozytywne postawy