Warunki i dyspozycje modlitwy

[21:37] booz: myślę że w rozmowie trzeba być dyspozycyjnym dla rozmówcy, nie dla siebie: obecnym dla Boga a nie dla siebie
[21:37] ksiadz_na_czacie11: tak Booz
[21:37] mira: więc krótkie westchnienia w ciągu dnia to nie modlitwa ksiądz ?
[21:38] Lars: modlitwa jest znacznie bardziej prosta niż myślimy - trzeba się skoncentrować na szukaniu i dostrzeganiu Bożej miłości - wtedy odpowiedzią na takie "spotkanie" jest modlitwa :)
[21:38] ksiadz_na_czacie11: nawet wznosząc akt strzelisty trzeba się skupić na tym do Kogo się wznosi
[21:38] Lidia: wydaje mi się ze księdzu chodzi o głębie modlitwy
[21:38] ksiadz_na_czacie11: i co się mówi
[21:38] Ela: Propace to takie modlitwy w ciągu dnia np.
[21:38] justysia: mi się wydaje że wcale nie jest taka prosta
[21:38] Anka_K: właśnie ksiądz, myślałam, że modlitwą nie musi być koniecznie coś w stylu Ojcze nasz... ale rozmawianie po prostu swoimi słowami...
[21:38] grosz: Anka .. no jasne że tak :)
[21:38] Lars: czy dobry uczynek jest modlitwą księże?
[21:38] ksiadz_na_czacie11: Justysia. w zasadzie prosta. tylko my jesteśmy bardzo skomplikowani
[21:38] propace: no to jak z tym wyciszeniem
[21:39] propace: to warunek
[21:39] grosz: propace to duża pomoc
[21:39] propace: jeśli tak to niekonieczny
[21:39] justysia: może racja ksiądz....
[21:39] ksiadz_na_czacie11: albo komplikujemy sobie sami zbyt wiele
[21:39] Lars: wyciszenie i skupienie na Bogu - jest warunkiem modlitwy - rozproszenie w tym jest przeszkodą
[21:39] justysia: no to na 100%
[21:39] baranek: propace, to warunek konieczny, jeśli nie jesteśmy nauczeni modlitwy nieustannej
[21:39] ksiadz_na_czacie11: bł. Matka Teresa mawiała: "najważniejsza jest cisza"
[21:40] ZaufajPanu: bo tylko w ciszy możemy usłyszeć głos Boga
[21:40] Lars: Mistrz Eckhart pisał o ogołoceniu siebie :)
[21:40] ksiadz_na_czacie11: "nie możemy stanąć w obecności Bożej jeśli nie narzucimy sobie ciszy zewnętrznej i wewnętrznej"
[21:40] justysia: ja czasami tak mam że jak jest bardzo cicho to sama zaczynam po prostu się modlić czasami nie wiem skąd dlaczego....
[21:40] ksiadz_na_czacie11: tak Zaufaj
[21:40] Lidia: przecież Bóg nie będzie krzyczał do nas:)jako jeden z wielu
[21:40] propace: Hmm w ciszy????
[21:41] ksiadz_na_czacie11: właśnie
[21:41] propace: to dlaczego psalmista powie : pagórki drżą
[21:41] propace: na głos Boży
[21:41] Lars: narzucanie to udręka- trzeba kochać a nie się zmuszać - choć czasami trzeba uporządkować nasze wnętrze - właściwie zawsze a nie czasami :)
[21:41] justysia: ale to głos Boży
[21:41] Lars: Pan Bóg przemawiał też na różne sposoby do człowieka - :)
[21:41] ksiadz_na_czacie11: jak mówią mistrzowie życia duchowego, dopóki odczuwamy potrzebę jakiejś czynności to nie jesteśmy skupieni
[21:41] Lars: więc w zależności od Jego "mowy" my powinniśmy odpowiadać :)
[21:42] baranek: chyba, że jest to potrzeba modlitwy ;)
[21:42] Lars: ale potrzeba to tęsknota - jest potrzebna księże:)
[21:42] justysia: czyli jeżeli chcemy iść do toalety to idźmy a potem się pomódlmy
[21:42] ksiadz_na_czacie11: ja ukułem sobie kiedyś takie powiedzenie: muszę chcieć się modlić
[21:42] Lars: jak się kogoś kocha to się tęskni za jego obecnością :)
[21:42] Ela: Lars, nie w kategoriach powinności, ale chcenia może:)
[21:43] ksiadz_na_czacie11: czyli musimy wykazać wolę zejścia w głąb siebie
[21:43] justysia: tak ale wydaje mi się że potrzeba w tym wypadku to trochę inne słowo niż tęsknota w sensie wiem że miałem coś zrobić i to mnie rozprasza/???????
[21:43] Lidia: tak głębia modlitwy jest bardzo ważna
[21:44] agamaria: zgadzam się z ks. my musimy chcieć się modlić
[21:44] justysia: no tak podobno wszystko można jak się chce
[21:44] ksiadz_na_czacie11: właśnie Justysia
[21:45] ksiadz_na_czacie11: dlaczego to ważne by chcieć zejść w głąb siebie?
[21:45] grosz: bo trzeba uleczyć to
[21:45] grosz: co jest złe
[21:45] grosz: co spychamy
[21:45] Lidia: bo wtedy można dostrzec Boga Jego miłość
[21:45] Lidia: jeszcze bardziej
[21:45] Ela: Dlatego w celu zejścia w głąb swoich intencji- na początku modlitwy np. św. Ignacy proponuje modlitwę o to, by nasze zamiary, decyzje i czyny były w sposób czysty na służbę i chwałę Bogu
[21:45] Lars: pewnie nie w głąb a do wewnątrz - byśmy wiedzieli i chcieli oddać się Bogu do dyspozycji ks11 :)
[21:45] Black: zejść w głąb czyli co dokładnie księże?
[21:46] justysia: bo wtedy możemy zobaczyć co jest z nami nie tak i co należy zmienić
[21:46] grosz: czyli uporządkować uczucia?
[21:46] Black: jak to wygląda technicznie, bo to trudne
[21:46] szalom: by poznać siebie i pozwolić Bogu działać
[21:46] Anka_K: poznać dokładniej swoje wnętrze?
[21:46] ksiadz_na_czacie11: dotrzeć tam, gdzie widzimy jasno, że sami z siebie nie damy rady z niczym
[21:46] Lidia: wtedy to Bóg objawia nam swoja miłość wobec nas, doświadczamy wiele, otrzymujemy wiele
[21:46] propace: a wiecie co, jak tak czytam to wszystko, to wydaje mi się, że modlitwa jest dla nas trudna bo sobie ją utrudniamy obwarowaniami, warunkami, ciekawe dlaczego zawsze proste sprawy , dla Boga pewnie też, tak sobie my po ludzku komplikujemy?
[21:46] justysia: i wtedy chyba można słyszeć to czego Bóg od nas oczekuje a nie my d Boga
[21:46] Black: a gdy już np. to wiemy ks11?? to co
[21:46] ksiadz_na_czacie11: Propace. o tym już pisałem
[21:46] Anka_K: i wylać w modlitwie to co leży nam na sercu i prosić Boga o wstawiennictwo, aby nam pomógł przezwyciężyć nasze słabości ?
[21:46] grosz: propace to co proponujesz?
[21:46] outsider: KS11 - czyli odnajdujemy właściwą perspektywę
[21:46] Lars: propace istotnie to jak recepta - która raczej przeraża a nie jak spotkanie z Bogiem, który jest Miłością ::)
[21:47] ksiadz_na_czacie11: Black. to wtedy się zwracamy do Boga bo do kogo innego możemy
[21:47] Anka_K: Ksiądz, czyli mamy dojść do tego, że Bóg jest nam potrzebny i bez Niego nic nie możemy uczynić ?
[21:47] propace: groszku trzeba po prostu się modlić, nie zastanawiać się nad tym, czy już się wyciszyłem, czy jeszcze nie, bo to właśnie przeszkadza
[21:47] ksiadz_na_czacie11: tak Anka
[21:48] Lars: modlitwa która wypływa z serca jest wartościowa - a nie taka którą się stosuje wg recepty innych - bo każdy z nas jest inny
[21:48] ksiadz_na_czacie11: Propace. wielu ma z modlitwą kupę trudności. trzeba wiedzieć co z nimi bo wtedy łatwiej