Warunki i dyspozycje modlitwy

[21:27] ksiadz_na_czacie11: często bowiem słuchamy Boga ale przez nasze filtry
[21:27] Lidia: a jest płytka i powierzchowna
[21:27] Rasta: często nasze emocje warunkują modlitwę
[21:27] Lidia: groszku wszystkiego się uczy
[21:28] grosz: rasta cisza uwalnia z nich
[21:28] ksiadz_na_czacie11: a tu chodzi o to by nie warunkowały
[21:28] agamaria: a my na ból nie chcemy tylko na radość
[21:28] grosz: LIdia . tak .. te płytkości też można pogłębić Lidia
[21:28] ksiadz_na_czacie11: właśnie
[21:28] Lidia: grosz na tym polega nauka
[21:28] Rasta: jak jest dobrze i w ogóle to jest modlitwa, a jak trudno, niewygodnie, cierpienie to uciekamy... i bunt
[21:28] ksiadz_na_czacie11: nie wolno też modlitwy uznać za coś do odrobienia
[21:28] grosz: Rasta .. to są emocje
[21:29] mira: a modlitwa jako pokuta ks. ?
[21:29] grosz: a emocje to nie my
[21:29] Anka_K: modlitwa powinna wypływać z głębi serca i musimy czuć, że jest nam potrzebna...
[21:29] ksiadz_na_czacie11: w formie i treści nie wolno widzieć celu
[21:29] Rasta: no właśnie
[21:29] grosz: i dlatego modlitwa z nich uwalnia
[21:29] Anka_K: w radości i niepowodzeniach...
[21:29] grosz: Anka nie zawsze . a co ze strapienie,?
[21:29] justysia: jak to w formie i treści nie wolno widzieć celu?
[21:29] ksiadz_na_czacie11: to nie modlitwa uwalnia tylko Bóg
[21:29] ksiadz_na_czacie11: przez modlitwę
[21:30] Rasta: Ksiądz:)
[21:30] Lars: z modlitwą jest tak jak z oddechem a oddech jest potrzebny do życia - jedno drugie warunkuje - modlimy się by żyć i wzmacniać wiarę i taka modlitwa jest jednocześnie potrzebą spotkania ...
[21:30] justysia: no tak
[21:30] grosz: no tak ks. .. niedokładnie powiedziałam :)

[21:30] porozmawiam: nie wolno widzieć celu w modlitwie, przecież często nawet na Mszy Św. prosimy o coś czy modlimy się za kogoś
[21:30] ksiadz_na_czacie11: ale jeśli właśnie będziemy wobec Niego wielkoduszni
[21:30] Anka_K: ale w modlitwie możemy prosić Boga o łaski ?
[21:30] Lars: jak można być wielkodusznym wobec Boga - trochę tego nie rozumiem
[21:30] ksiadz_na_czacie11: Porozmawiam, ale modlitwa sama w sobie nie może być celem
[21:30] grosz: Anka no jasne ze tak :)
[21:30] Lidia: to On tez będzie wielkoduszny wobec nas
[21:31] ksiadz_na_czacie11: wielkoduszność wobec Boga polega właśnie na przyjmowaniu tego, co On nam daje
[21:31] justysia: no dobra
[21:31] ksiadz_na_czacie11: a nie żądaniu by tylko to co my chcemy
[21:31] Lars: więc trzeba nauczyć się słuchać na modlitwie a nie tylko mówić księże?
[21:31] grosz: modlitwa jest obustronna
[21:31] grosz: słuchanie i mówienie
[21:31] porozmawiam: nigdy nie żądałam, prosiłam i nie o mnie wcale chodzi
[21:31] ksiadz_na_czacie11: czasem pociechy a czasem ból oczyszczenia. trzeba przyjąć jedno i drugie
[21:31] grosz: samo mówienie robi z niej egoistyczną paplaninę
[21:32] Anka_K: modlitwa to dialog z Bogiem...
[21:32] justysia: to ma być coś w stylu " Mów Panie bo sługa Twój słucha"??
[21:32] porozmawiam: przynajmniej nie zawsze
[21:32] agamaria: a jeżeli nie chcemy bólu ?
[21:32] ksiadz_na_czacie11: ja wolę ją widzieć jako słuchanie. choć Bóg chce byśmy do Niego mówili też
[21:32] justysia: acha
[21:32] ksiadz_na_czacie11: jak nie chcemy bólu to zostajemy z nim sami Aga
[21:32] grosz: ja tak samo ks.
[21:32] Lars: modlitwa jest potrzebą serca jak istotnie kocha się Boga - ale żeby Go kochać to trzeba poznawać - nie tylko mówienie i słuchanie jest modlitwą - poszukiwanie Boga pewnie już taką modlitwą jest
[21:33] ksiadz_na_czacie11: definicję zostawmy bo nie to jest tematem
[21:33] Lars: praca jest modlitwą, uśmiech jest modlitwą i dobry uczynek tez jest modlitwą
[21:33] porozmawiam: no to ja nie rozumiem Boga, przecież jesteśmy jego dziećmi
[21:33] grosz: tak lars .. tylko przez takie pojmowanie spłycamy prawdziwą modlitwę
[21:34] grosz: która jest potrzebna każdemu
[21:34] ksiadz_na_czacie11: cała trudność w modlitwie polega na przekroczeniu progu między moim "ja" a moim "ja" w Bogu
[21:34] Lars: a czym jest prawdziwa modlitwa jak nie kontaktem z Bogiem - groszku? - przecież sama myśl o Bogu czy zwrócenie się do Niego jest już takim kontaktem
[21:34] mira: dobrze powiedziane ks.
[21:34] propace: a ja myślę że Pan Bóg nie stawia nam żadnych warunków
[21:34] Lars: modlitwa to spotkanie mojego ja z boskim Ty
[21:34] grosz: Lars .. ale my dążymy do prawdziwego kontaktu czyż nie
[21:34] propace: a dyspozycja to chęć
[21:34] mira: Lars też tak myślę
[21:34] grosz: lars .. mojego prawdziwego ja
[21:35] grosz: a nie ja z emocjami i zachciankami
[21:35] ksiadz_na_czacie11: daje miłość bezwarunkowo to fakt. ale by ją przyjąć my musimy spełnić pewne warunki. z naszej strony
[21:35] booz: co to jest moje "ja" w Bogu ?
[21:35] Lars: grosz - jak kogoś kochasz to myśli o tym kimś już są jakimś łączeniem się z nim - z modlitwą jest podobnie
[21:35] ksiadz_na_czacie11: trzeba modlitwę zaczynać od milczenia jak mówiliśmy
[21:35] propace: a zatem nie trzeba żadnych warunków, bo daje bezwarunkowo
[21:35] grosz: no niby tak .. ale jak się kogoś kocha to się marzy o rozmowie z nim ..zjednoczeniu .. a nie o myślach
[21:36] Lars: modlitwa to miłosny kontakt - i taki kontakt może być na różne sposoby
[21:36] ksiadz_na_czacie11: być obecnym dla siebie by móc spotkać się z Bogiem
[21:36] propace: od milczenia?
[21:36] ksiadz_na_czacie11: tak. od ciszy
[21:36] ksiadz_na_czacie11: wyciszenia jak wolicie:)
[21:36] propace: nie. To może być jedynie propozycja
[21:36] Lars: propace istotnie Bóg jest otwarty na nas i nie daje nam specjalnych pouczeń - nie straszy nas sobą :)
[21:36] Lidia: Bóg mówi w ciszy , ucisz się a głos Jego usłyszysz
[21:36] Lars: choć od nas powinno wychodzić to co zwie się szacunkiem
[21:36] ksiadz_na_czacie11: nie da się modlić jak się jest rozbieganym
[21:36] yasmin: ale to zależy na jakim kto jest etapie, w jakim stanie czyż nie?
[21:37] ksiadz_na_czacie11: tak Lidia
[21:37] propace: a akty strzeliste to też modlitwa?
[21:37] Lars: tak propace
[21:37] propace: bo jeśli tak, to gdybym miał się przed nimi wyciszać, wiele spraw nie cierpiących zwłoki, nie zostałoby omodlonych