Trudności wiary: Czy trzeba wierzyć w piekło?

[21:36] ksiadz_na_czacie9: widzicie, czasami Bóg myśli inaczej niż człowiek
[21:37] rela: taaak?:)
[21:37] mira: justysia Bóg jest Bogiem życia nie śmierci
[21:37] Agnus112: a on mówi księdzu że cała pańska profesja (czli kapłaństwo) było niezgodne z jego wola i było jedna wielką herezją.
[21:37] Agnus112: jakie powinien byc wyrok?
[21:37] Agnus112: niebo czy piekło?
[21:37] mira: i tego zycia dla nas pragnie
[21:37] ksiadz_na_czacie9: i chce czegoś innego niż ładnie złożonych ze strachu rączek
[21:37] ksiadz_na_czacie9: strachu przed piekłem
[21:37] just_now: Agnus zostaw sądy Bogu... proszę cię...
[21:37] ksiadz_na_czacie9: strach powoduje paraliż duchowy i wiara nie wydaje swoich owoców
[21:37] baranek: just, piekło to raczej stan duszy
[21:38] justysia: On oczekuje oddania pełnego oddania tylko jemu i calkowitego zufania
[21:38] rela: lepiej skupic cala uwage na tym zeby zdobyc Niebo niz na tym zeby uniknac piekla..
[21:38] justysia: tak?
[21:38] justysia: o ile dobrze pojęłam sprawe
[21:38] just_now: no... a Jezusa w Ogrójcu jakoś strach nie sparaliżował...
[21:38] baranek: ale dopuszcza taki strach, księże - wtedy mówimy np. o żalu niedoskonałym, jeśli wypływa ze strachu przed piekłem
[21:38] ksiadz_na_czacie9: tak justysio
[21:38] Agnus112: zaraz ? Bóg chce naszego strachu? Stalin tez chciał
[21:38] baranek: i wówczas strach przed piekłem może być dobry... bo żał jest niezbędny ...
[21:39] Agnus112: uups
[21:39] Anka_K: a strach nie przed piekłem, tylko przed samym szatanem ?
[21:39] opik10: niektórzy już teraz przeżywają takie stany i emocje które można porównać do nieba, lub do piekła
[21:39] just_now: baranek no co ty? stan duszy? a ja myślałam że miejsce gdzieś w Rosji:)
[21:39] Agnus112: jakoś źle to odczytałem
[21:39] ksiadz_na_czacie9: żal niedoskonały.. a Chrystus mówi doskonali bądźcie jak was Ojciec w Niebie
[21:39] ksiadz_na_czacie9: i nie można poprzestac na niedoskonałości
[21:39] yasmin: Rosja jest piekna
[21:39] mira: Bóg nie chce naszego potępienia tak jak ociec nie chce źle dla dziecka...i czasem nas napomina nawet bolesnie dla nas bysmy tego piekła uniknęlia
[21:39] justysia: ale tak doskonałym sie byc nie da
[21:39] Anka_K: ale trzeba dążyć do doskonałosci
[21:40] ksiadz_na_czacie9: dochodzimy więc do wniosku 1. Chrystus umarł za wszystkich
[21:40] baranek: nie można , ale często taki żal jest podstawą do budowania relacji opartej na miłości , więc ten strach też może odgrywać pozytywną rolę
[21:40] justysia: to mi powoli przypomina te 4 główne prwdy z rekolekcji
[21:40] ksiadz_na_czacie9: baranek, powiedzmy bardziej że nei strach a bodzieć do tego żeby stawać się doskonałym
[21:41] ksiadz_na_czacie9: bodziec który będzie świadomością istnienia piekła
[21:41] ksiadz_na_czacie9: co sądzicie na temat 1. wniosku...
[21:41] justysia: acha czyli trezba miec świadomość istnienia piekła ale nie trzba sie go bać
[21:42] vim: jezeli przestajemy się bać piekła, to zaczynamy się bać o innych, żeby tam nie trafili
[21:42] mira: Bóg tak nas kocha ze dał swojego syna ...jak wielka jest jego miłośc
[21:42] rela: umarł za wszystkich bez wyjatku..
[21:42] ksiadz_na_czacie9: św. Paweł napisał: wszyscy zgrzeszyli, a dostępują usprawiedliwienia za darmo z Jego Łaski
[21:42] mira: trzeba zaufac Bozemu miłosierdziu
[21:43] ksiadz_na_czacie9: tylko jest jedno ale o czym już mówiliście
[21:43] baranek: wszyscy bez wyjątku mają szansę osiągnąć niebo
[21:43] szalom: to prawda ale nie wszyscy z tego 'korzystają"
[21:43] ksiadz_na_czacie9: trzeba 1. zaufać
[21:43] justysia: to że Jego milośc jest nieograniczona i łaskawa i trzeba jej zaufać
[21:43] justysia: :)
[21:43] ksiadz_na_czacie9: 2. pozwolić Bogu aby ta łaska dotyczyła także mojego życia
[21:43] mira: ale zaufanie nie wystarczy
[21:43] szalom: wolny wolny wbór człowieka
[21:44] just_now: no jak już zaufam to pozwolę - logiczne
[21:44] rela: ale zeby pozlwoic Panu Bogu na to. to tez potrzeba łaski..
[21:44] rela: prawda?
[21:44] rela: wiec jak to jest...
[21:44] ksiadz_na_czacie9: rela otwartości
[21:44] ksiadz_na_czacie9: na Bożą Łaskę
[21:44] rela: no ale...
[21:44] rela: zeby sie
[21:44] rela: otwrorzyc...
[21:44] justysia: no właśnie jeżeli ktos jest otwarty na działeanie Boga to otrzyma łaske
[21:44] rela: to tez potrzebuje tej łaski prosze ksiedza..
[21:45] justysia: duuuzo łaski
[21:45] just_now: a skoro wszystko jest nam dane...
[21:45] rela: oeje..jak to jest...
[21:45] justysia: ale skoro żeby byc otwrtym potrzeba odwagi
[21:45] ksiadz_na_czacie9: pokładajmy nadzieję w Miłosierdziu Boga, że wszyscy dostąpią zbawienia w czasie ostatecznym
[21:45] ksiadz_na_czacie9: o to modliła się św. Tereska od dzieciątka Jezus
[21:45] mira: a 9 pierwszych piatków księże
[21:45] mira: czy to może pomóc
[21:46] ksiadz_na_czacie9: może
[21:46] mira: bo wtedy nie umieramy w grzechu śmiertelnym ?
[21:46] just_now: mira... takie tam czary mary...
[21:46] mira: just nie
[21:46] ksiadz_na_czacie9: nawet św. Małgorzacie przyobiecane zostało, że kto ofaruje te 9 Piątków, miłosierdzie go nei opusci
[21:46] mira: widzisz just
[21:47] rela: a Faustyna chyba tez tak modlila sie...
[21:47] just_now: zalezy jakie masz podejście do tych pierwszych piątków
[21:47] ksiadz_na_czacie9: a teraz pytanie, czy znamy liczbę zbawionych....??
[21:47] mira: podejście jest zawsze ważne nie tylko wtedy gdy chodzi o pierwsze piatki just
[21:47] vera: 144 tysiące:D
[21:47] Awa: jehowych tzreba spytac
[21:47] rela: nietkorym wydaje sie,ze znaja..:)
[21:47] Anka_K: raczej nie...
[21:48] boondock_saints: znamy
[21:48] rela: nie znamy....to zanczy. wszyscy jestesmy zbawieni
[21:48] rela: wszyscy...ale...
[21:48] cyber_katolik: nie
[21:48] boondock_saints: na dzien dzisiejszy nie ma takich