Żyć w obecności Boga

[21:12] justysia: no starać się pamiętać o Bogu i jak najczęściej zdawać sobie sprawę z tego że sami tak na serio to nic nie możemy
[21:12] Dexis: pycha jest to jeden z wielu grzechów a przecież nie wszystkim przypisujemy zabijanie
[21:12] ksiadz_na_czacie11: najpierw uznanie tego stanu a potem pragnienie łaski a potem współdziałanie z łaską
[21:13] Lars: to tylko 3 kroki - i sugeruje że nic prostszego ks. [21:13] justysia: no powiedzmy że byłam, blisko :)
[21:13] ksiadz_na_czacie11: Dexis. temat nie o pysze jest, ale racji nie masz. tyle na razie
[21:13] Lars: ale te trzy kroki nie są takie proste - bo na nie potrzebujemy całego naszego życia :)
[21:13] Dexis: mógłby mi ksiądz wytłumaczyć w czym się mylę ?
[21:13] ksiadz_na_czacie11: ważne że się idzie do celu a nie że się coś osiąga bo osiąganie to już sprawa daru
[21:13] Bezimienny: Dexis, mówimy co przeszkadza zbliżyć się do Boga, a temat masz w topicu
[21:14] ksiadz_na_czacie11: gdy się zapomina o obecności Boga to jak wracać?
[21:14] Ruth: Do Boga nam przeszkadza zbliżyć się przede wszystkim grzech pierworodny
[21:15] Ruth: A potem pycha - szczególnie osób mających władzę
[21:15] ksiadz_na_czacie11: jak wracać?
[21:15] Michcik: takie pytanie to ja bym księdzu zadał
[21:15] Lars: Ruth , ten grzech codziennie kilka razy przerabiamy na sobie
[21:15] justysia: ruth grzech pierworodny został z nas zmyty w czsie chrztu
[21:15] langusta_: na kolanach za pomocą sakramentów
[21:15] ksiadz_na_czacie11: ej. do tematu proszę!
[21:15] Lars: justysia ale skutki jego pozostały - niestety
[21:15] Ela: czasem jesteśmy tak leniwi, że nawet pysznić się nam nie chce-lenistwo niezależnie od pychy to też przeszkoda do tego, by zbliżyć się do Boga. To może wracać zrywając z lenistwem. Tylko jak?
[21:15] Bezimienny: Jak wracać? Przez pokorne widzenie siebie jako zależnego od Boga....
[21:15] ksiadz_na_czacie11: o właśnie. a praktycznie?
[21:16] opik11: trzeba pozwolić się Bogu prowadzić - sami nie wrócimy
[21:16] justysia: spowiedź?
[21:16] szalom: wyznać grzech, prosić o wiarę
[21:16] Lars: Bezi - lepiej chyba widzieć Boga, który nas kocha - :)
[21:16] szalom: trwać na modlitwie
[21:16] ksiadz_na_czacie11: kierować się do Niego wolą, choć oczywiście nie sama wystarczy ale to już początek
[21:16] Lars: bo zależność jest bardzo trudna - bez uświadomienia sobie miłości Boga, do człowieka
[21:16] madzia___: może na początku chęć powrócenia
[21:17] ksiadz_na_czacie11: a w świetle miłości widzi się własną słabość lepiej Lars
[21:17] Ela: Pragnę, chcę, decyduję i uczynię to?
[21:17] Lars: można bać się Boga jak niewolnik swego pana
[21:17] ksiadz_na_czacie11: pragnienie jest bardzo ważne
[21:17] Lars: tak ks. - bo miłość czyni , że sami się poddajemy temu kogo kochamy
[21:18] Bezimienny: Lars, ja wiem, że Bóg kocha. To Bóg :który mnie wywiódł z Egiptu a nie despota.
[21:18] ksiadz_na_czacie11: i to pragnienie wzbudzane świadomie przez nas a Bóg na dobre pragnienia odpowiada
[21:18] Lars: Bezi wiedzieć a kochać to różnica
[21:18] madzia___: odpowiada i nam pomaga
[21:19] OBCA?: a jak rozpoznać że dobre pragnienia wysyłamy
[21:19] madzia___: pomaga powstać
[21:19] ksiadz_na_czacie11: w bojaźni musi być też element bojaźni niewolnika. ale to nie temat
[21:19] OBCA?: czy to te których Pan słucha
[21:19] ksiadz_na_czacie11: Obca. pragnienie ukierunkowywania się na Boga jest zawsze dobre
[21:19] Lars: niewolnik - też może jakoś tam kochać swojego pana - ale głownie się go boi , a my powinniśmy budować naszą miłość na wdzięczności - i nie za wyprowadzenie Żydów z Egiptu, ale za to, że jest z nami
[21:19] Ruth: tremende
[21:19] Ruth: jest na to też specjalny wyraz w hebrajskim
[21:20] ksiadz_na_czacie11: trzeba też chcieć widzieć wszystko "oczami" Boga
[21:20] madzia___: ale też musi być bojaźń Lars
[21:20] OBCA?: ale ile jest słabości naszej w tym ukierunkowywaniu
[21:20] Bezimienny: Lars, nie zrozumiałeś mojej przenośni. Ja powiedziałem, że Bóg jest dobry i dlatego mu ufam dlatego mu się oddaję jak niewolnik, bo wiem, że nigdy mnie nie poniży, nie zniszczy nie zdepcze itp.
[21:20] Lars: myślę, że powinniśmy poznawać Boga w naszym życiu - oczywiście czytając PŚ , uczestnicząc w sakramentach i na modlitwie
[21:20] OBCA?: czy jesteśmy godni by patrzeć na świat Jego oczami??
[21:20] Lars: Bezi zrozumiałem - dodałem tylko swoje
[21:20] ksiadz_na_czacie11: najpierw trzeba uwierzyć Lars. potem to wszystko
[21:21] ksiadz_na_czacie11: ale do tematu!!
[21:21] Lars: ks11 - ale co to znaczy uwierzyć?
[21:21] Ruth: Ale wiara jest łaską
[21:21] ksiadz_na_czacie11: widzieć wszystko jak Bóg widzi
[21:21] madzia___: bez wiary nic nie zrobimy
[21:21] Lars: uwierzyć to szukać "śladów" Boga w życiu
[21:21] ksiadz_na_czacie11: to nie jest temat!!
[21:21] OBCA?: ks. ale czy zasługujemy na to by patrzeć jego oczami??
[21:21] madzia___: ale my nie jesteśmy wstanie widzieć tak jak Bóg widzi
[21:22] ksiadz_na_czacie11: zasługujemy Obca jesteśmy przecież Jego dziećmi
[21:22] OBCA?: ale jak słabymi
[21:22] ksiadz_na_czacie11: możemy próbować Madzia a On wesprze nasze dobre dążenia
[21:22] Lars: istotnie Rurh - wiara jest łaską, ale my jesteśmy Jego dziećmi i to , że On nas kocha - zakłada wiara - my odnajdujemy Go w naszych czynnościach w bliźnich , na modlitwie - tym budujemy nasze relacje z Bogiem
[21:22] ksiadz_na_czacie11: słabymi ale jednak dziećmi:) "dary i łaski Boże są nieodwołalne"
[21:23] Bezimienny: Madzia , nie się wydaje, że zaczynamy sprawy widzieć oczami Boga, kiedy często z nim przebywamy na modlitwie
[21:23] OBCA?: to czemu żona porzuca męża danego jej od Boga
[21:23] Lars: istotnie Bezi jak ktoś kogoś kocha to pragnie stale z nim przebywać
[21:24] Lars: stad modlitwa i sakramenty
[21:24] Bezimienny: Nie o to mi chodzi Lars, nie czytasz co piszę
[21:24] ksiadz_na_czacie11: zatem widzieć Boga we wszystkim
[21:24] OBCA?: do czego zmierzasz teraz ks.??
[21:25] Lars: tak ks. - w cierpieniu również .. Bo On wtedy jest z nami najpełniej