[21:17] Ela: o to jest to:) 83 rok?
[21:17] ksiadz_na_czacie12: Czuwam – to znaczy dalej: dostrzegam drugiego. Nie zamykam się w sobie, w ciasnym podwórku własnych interesów czy też nawet własnych osądów. Czuwam – to znaczy: miłość bliźniego – to znaczy: podstawowa międzyludzka solidarność.
[21:18] Lars: z tego wynika ks. że te panny roztropne nie były solidarne w tym przypadku ;)
[21:18] ksiadz_na_czacie12: Czuwam – to znaczy także: czuję się odpowiedzialny za to wielkie, wspólne dziedzictwo, któremu na imię Polska. To imię nas wszystkich określa. To imię nas wszystkich zobowiązuje. To imię nas wszystkich kosztuje
[21:18] Awa: Lars dobre
[21:18] ksiadz_na_czacie12: Lars: jasne, że nie były - zabrakło im solidarności i miłości, bo nie czuwały
[21:18] ksiadz_na_czacie12: Jan Paweł II bardzo inspiruje
[21:18] ksiadz_na_czacie12: także w tym temacie
[21:19] Lars: ale ja mówię o tych drugich, które nie chciały się poddzielić :) księże [ale rozumiem tę Ewangelię] "_
[21:19] ksiadz_na_czacie12: często wracam do Jego myśli - to kopalnia
[21:19] opik11: księże, więc co jest przejawem mądrości - ufać sobie, czy liczyć na innych i współpracę z nimi ?
[21:19] Awa: Lars nie chciały bo im też by zabrakło
[21:19] Lars: opik ufać Bogu
[21:19] Lars: Awa wiem :)
21:20] opik11: Lars, ale Bóg nie dał im oliwy
[21:20] ksiadz_na_czacie12: opik11: wszystko razem - nie da się mądrości ograniczyć do własnych ram (ja i mój)
[21:20] Lars: trzeba liczyć się z Bogiem bo On jest "pewny" :) inni ludzie są różni
[21:20] Lars: Bóg dał im możliwości korzystania z rozumu opik
[21:20] Lars: i dał im rozum
[21:20] Lars: powinny z tego skorzystać
[21:20] ksiadz_na_czacie12: Lars: ale dał też wolność
[21:21] Awa: dla mnie oliwa to stan łaski uświęcającej
[21:21] ksiadz_na_czacie12: i mogą w związku z tym wybierać
[21:21] Awa: taka benzyna
[21:21] Lars: jasne dlatego one - z tego źle skorzystały księże
[21:21] Awa: bez niej nie pojedziesz
[21:21] Awa: na nic dopalacze
[21:21] Wanda_: ufać nie wystarczy - należy równolegle robić wszystko, co leży w granicach ludzkich możliwości
[21:21] ksiadz_na_czacie12: Awa: stan łaski ogólnie pojętej
[21:21] ksiadz_na_czacie12: uczynkowa też
[21:21] Lars: to co powinny zrobić nie było trudne - ale one nie myślały więc były głupie
[21:22] Awa: w moim przypadku to dobrze ks.
[21:22] Lars: Wanda - właśnie - a to nie jest trudne bo wiemy co do nas należy
[21:22] ksiadz_na_czacie12: zazwyczaj proste rzeczy okazują się skomplikowane przez swoją prostotę
[21:22] Awa: że nie tylko
[21:22] ksiadz_na_czacie12: Awa:)
[21:22] Lars: dlatego, że tworzymy własne miary księże - nie licząc się z konsekwencjami
[21:23] ksiadz_na_czacie12: tylko - tak jak wspomniałem - Ewangelia uczy nas otwierania się na znaki czasu
[21:23] ksiadz_na_czacie12: inaczej mówiąc, na szukanie Boga we wszystkich okolicznościach naszego życia
[21:23] ksiadz_na_czacie12: uczy nas otwierania na Jego wolę
[21:23] Kris_yul: a czy nie jest tak że na siłę znajdujemy Boga we wszystkim
[21:24] Kris_yul: że za każdą rzecz dziękujemy Jemu
[21:24] Kris_yul: za każdą sytuację
[21:24] ksiadz_na_czacie12: nie
[21:24] Awa: a komu kris?
[21:24] ksiadz_na_czacie12: Bóg jest obecny w świecie prze swoje dzieła
[21:24] Kris_yul: i wszystko Bogu przypisujemy
[21:24] ksiadz_na_czacie12: jest Stwórcą - a my jako stworzenia
[21:24] Lars: Kris - na siłę czyli korzystamy [powinniśmy korzystać] z mądrości , która jest jak się z niej chce korzystać
[21:25] Lars: a co to jest życiowa mądrość księże?
[21:25] ksiadz_na_czacie12: Kris: właśnie, nawet własną nieudolność przypisujemy Bogu - i to jest nasza nieudolność
[21:25] Kris_yul: nie, chodzi mi o różne drobiazgi
[21:25] ksiadz_na_czacie12: bo często chcemy tworzyć Boga na swój obraz, a nie szukamy prawdziwego Boga, jakiego ukazuje Biblia
[21:26] Awa: życiowa mądrość Lars to chyba podtrzymywanie płomienia wiary
[21:26] ksiadz_na_czacie12: i dalsze postępowanie to są konsekwencje tych naszych kombinacji
[21:26] Awa: czasem jest wielki płomień
[21:26] Awa: czasem ledwo się tli
[21:26] Lars: życiowa mądrość to właściwe korzystanie z darów
[21:26] ksiadz_na_czacie12: Awa: a czasem płomyczek
[21:26] Awa: właśnie
[21:26] ksiadz_na_czacie12: i potrzeba go podtrzymywać, szczególnie przez Eucharystię
[21:26] Lars: więc do nas należy by ten płomyczek zapłonął :)
[21:27] Kris_yul: ale ciężko stworzyć obraz Boga zarówno sprawiedliwego jak i miłosiernego
[21:27] ksiadz_na_czacie12: trzeba czytać słowo Boże
[21:27] ksiadz_na_czacie12: a nie opierać się na wyobrażeniach
[21:28] ksiadz_na_czacie12: Bóg nie jest Bogiem naszych wyobrażeń
[21:28] ksiadz_na_czacie12: ale Objawienia
[21:28] Lars: Kris - ale jak to się mówi - Bóg nas Stworzył a my odpłaciliśmy się tym samym :)
[21:28] Awa: czasem jest w życiu taka cienka granica kiedy ten płomień zbyt długo gaśnie i myślimy że zdążymy go rozniecić
[21:28] Awa: a tu niespodzianka gaśnie:(
[21:28] ksiadz_na_czacie12: Awa: my mamy szansę na nowo zapłonąć
[21:28] Lars: Awa - wtedy cierpienie i kryzysy go wzniecają
[21:28] Awa: a jak zgaśnie?
[21:28] Kris_yul: tak ale jak się czyta w Starym Testamencie o Jego grozie, a w Nowym o miłosierności
[21:29] ksiadz_na_czacie12: Lars: raczej, mój drogi, miłość
[21:29] ksiadz_na_czacie12: a nie cierpienia i kryzysy
[21:29] Kris_yul: że jednych srogo karze
[21:29] Anka_K: no, np. potop...
[21:29] Kris_yul: a innym okazuje łaskawość
[21:29] Lars: ks2 istotnie - miłość Boga do człowieka - cierpienie dlatego jest łaską
[21:29] Lars: budzi nas do życia - ponownie
[21:29] ksiadz_na_czacie12: Kris: sami się karzą przez własną głupotę i brak roztropności
[21:29] opik11: Lars, nie zawsze - roztropnie jest korzystać z czasu łaski i zbierać zapasy na lata doświadczeń
[21:29] Anka_K: Bóg obiecał, że już tak nie postąpi , ale przecież w dzisiejszych czasach też giną niewinni ludzie...
[21:30] Kris_yul: to jest materiał na nowy temat
[21:30] ksiadz_na_czacie12: Anka: giną i będą ginąć nadal
[21:30] Lars: Anka - ci niewinni są świadkami i obrońcami tych winnych - dlatego giną wraz z winnymi :)
aktualna ocena | |
głosujących | |
Ocena |
bardzo słabe |
słabe |
średnie |
dobre |
super |