Niepokalane Poczęcie

[21:24] ksiadz_na_czacie12: ewa: Niepokalana , znaczy wolna od grzechu pierworodnego
[21:24] ewa122: Owieczka: tak, zielony powiedział:)
[21:24] zielony: ciekawe jak mam się zaprzyjaśnić :)
[21:25] ksiadz_na_czacie12: ze względu na specjalną łąskę wybrania
[21:25] Konwalia: moja mama twierdzi ze jak miała 6 lat widziała Maryje ..
[21:25] Owieczka_in_black: specjalną?
[21:25] ksiadz_na_czacie12: misję Matki Syna Bożego
[21:25] Owieczka_in_black: aacha
[21:25] zielony: Konwalia ładnie ??
[21:25] zielony: opowiedz o tym ??
[21:26] ksiadz_na_czacie12: dla przewidzianych zasług Syna
[21:26] ksiadz_na_czacie12: Matka została poczęta jako wolna od zmazy grzechu pierworodnego
[21:26] Owieczka_in_black: można użyć takiej metafory, że Maryja stała się pierwszym tabernakulum na świecie w momencie wcielenia Jezusa
[21:27] Owieczka_in_black: musiała być Niepokalana
[21:27] ignacy: i nic teologowie nie wiedzieliby o tym , gdyby nie Lourdes,Księże ?
[21:27] ksiadz_na_czacie12: Owieczka zna nauczanie Jana Pawła II w tej materii
[21:27] ksiadz_na_czacie12: to On napisał w taki sposób o Maryi w encyklice o Eucharystii w życiu Kościoła
[21:28] Konwalia: bo jej babcia mowiła, ze jak dzieciatko sie ładnie pomodli to zobaczy. No i moja mama sie modliła, bo bardzo chciała zobaczyc. Ktoregos dnia popatrzyła przez okno, a tam nad polami w blasku intensywnego niebieskiego swiatła.. postac Maryi.
[21:28] zielony: JPII miał za Maryję jako Matkę
[21:28] Konwalia: ja.. mamie wierze;)
[21:28] ksiadz_na_czacie12: Ignacy: gdyby nie działanie łaski Bożej
[21:28] Agunia05: zielony wydaje mi sie ze kazdy katolik ma Ja za matke
[21:29] zielony: ale czy każdy potrafi z Nią porozmawiać jak matka z synem bądz córką ??
[21:29] Owieczka_in_black: agunia z wyboru tak, ale Jezus dał Ją wszystkim ludziom jako Matkę
[21:29] zielony: takie relacje :)
[21:30] Agunia05: Owieczko o nic innego mi nie chodzi :D
[21:30] ksiadz_na_czacie12: Ignacy: łaska Boża działa w przedziwny sposób, wiadomy Bogu
[21:32] Owieczka_in_black: "bo wielkie rzeczy uczynił mi Wszechmocny" o czym jest tu mowa?
[21:32] Easterion: są na tej ziemi rzeczy, które nawet naszym filozofom się nie śniły...Jeżeli oczywiście mogę wtrącić :)
[21:33] ksiadz_na_czacie12: jasne
[21:33] ksiadz_na_czacie12: niezłe spostrzeżenie
[21:33] Awa: to jak z tym Lourdes i teologami?
[21:33] Lidia: gdzie ta wycieczka proszę księdza?
[21:33] Awa: gdyby nie objawienie, bylby dogmat czy nie?
[21:33] ksiadz_na_czacie12: Awa: o co pytasz?
[21:34] ksiadz_na_czacie12: Lidia: do Niepokalanowa
[21:34] Owieczka_in_black: w Lourdes Maryja sama o sobie powiedziała: Jestem Niepokalane Poczęcie, awa
[21:34] Awa: jw
[21:34] Awa: czyli ten dogmat opiera sie tylko na tym objawieniu?
[21:34] ksiadz_na_czacie12: Awa: na podstawie objawień Pius IX ogłosił 8 grudnia 1854 roku dogmat wiary o Niepokalanym Poczęciu NMP
[21:35] ksiadz_na_czacie12: dogmat opiera się na Objawieniu Pisma św.
[21:35] Awa: a jakies inne przeslanki były?
[21:35] zielony: dlaczego mi Matka Boża się nie objawia :)
[21:35] ksiadz_na_czacie12: a Loudes było wezwaniem do odczytania go
[21:35] ksiadz_na_czacie12: znak czasu
[21:36] Awa: pozny ten dogmat
[21:36] ksiadz_na_czacie12: Awa: ale prawda wiary stara
[21:36] ksiadz_na_czacie12: dogmat był tylko jej oficjalnym ogłoszeniem
[21:37] Awa: czy dogmat o Niepokalanym Poczeciu wyklucza, ze Maryja mogla miec pozniej dzieci?
[21:37] zielony: a miała Maryja jeszcze dzieci jakieś ??
[21:37] ksiadz_na_czacie12: Awa: Pismo św. mówi wyraznie o Jej dziewictwie
[21:38] Owieczka_in_black: w Piśmie Świętym jest mowa o braciach Jezusa, ale tak w tamtych czasach określano też kuzynów
[21:38] Awa: dziewictwo odnosi sie do calego zycia?
[21:38] Owieczka_in_black: i dalszą rodzinę
[21:38] vim: tyle, że ciężko znależć gdzie mówi o Niepokalanym Poczęciu
[21:38] Owieczka_in_black: i Jezus nazywał tak swoich uczniów
[21:38] Awa: owieczko to mialam na mysli
[21:38] kasiula_m: mowi o dziewictwie w momencie narodzenia Jezusa, ale czy o pozniejszym okresie było coś powiedziane?
[21:38] zielony: nawet teraz niekiedy tak się mówi :P
[21:39] Owieczka_in_black: bo jest taki werset w Biblii, przez który ludzie tak to, awa, interpretują
[21:39] vim: dziewictwo w sumie nic nie ma do Niepokalanego Poczecia, to 2 rozne tematy, zostawcie to dziewictwo
[21:39] Owieczka_in_black: vim, dokładnie
[21:39] zielony: a mówienie "Maryja zawsze dziewica "?
[21:39] ksiadz_na_czacie12: vim: jedno z drugim ma głeboki związek
[21:40] Owieczka_in_black: związek ma, ale nie znaczy tego samego
[21:41] vim: ja sie chce dowiedziec o Niepokalanym poczęciu, gdzie to w Piśmie jest (bo sie nie doczytalam widocznie)
[21:42] megi: a czy Lourdes nie było potwierdzeniem dogmatu ?z tego co czytałam tak wynika..m. in zdziwienie proboszcza Bernadetty gdy ona wyrecytowała mu po francusku albo w dialekcie ( nie pamietam) słowa Maryi Ja jestem Niepokalane Poczęcie na jej pytanie kim jest
[21:42] zielony: Agunia spróbuj
[21:42] Owieczka_in_black: Niepokalana- znaczy bez grzechu pierworodnego, a nie dziewica, więc zostawmy to na razie
[21:42] ksiadz_na_czacie12: megi: dogmat został ogłoszony po objawieniach w Lourdes
[21:43] zielony: zastanawiam się nad samym sensem tematu ??
[21:43] Owieczka_in_black: Niepokalana czyli bez grzechu - na przyjęcie Słowa wcielonego