Jeśli chcesz, możesz mnie oczyścić...

[21:33] langusta_: by Bóg mógł nam przebaczyć musimy przyjść i poprosić
[21:33] klaudixx2: trad duszy to zle mysli, zle uczynki, grzechy
[21:34] Helcia_: klaudia, aleś się czepila tych sakramentów;)
[21:34] klaudixx2: langusta nie tylko prosic, ale i dawac
[21:34] klaudixx2: ale chyba mnie opiki za to nie wyrzuca;)
[21:34] langusta_: kaludia, jedyne co możesz dać Bogu, to własny grzech, nie masz nic poza tym
[21:35] ksiadz_na_czacie3: za wyjscie z grzechu trzeba zapalcic cene
[21:35] ksiadz_na_czacie3: zaryzykowac
[21:35] Helcia_: langusta, nieprawda!!
[21:35] klaudixx2: czym, prosze ks?
[21:35] langusta_: złożyć ofiarę za swe oczyszczenie - zadośćuczynienie ??
[21:35] langusta_: Helcia ?
[21:35] klaudixx2: langusta, nie tylko grzech
[21:35] langusta_: a co jeszcze ?
[21:35] Helcia_: można dac Bogu przeciez miłosc
[21:35] ewcia68: dzisiaj nie ma zakazu rozmowy z chorymi, ale czy czasami nie wstydzimy się rozmawiać z jawnogrzesznikiem?
[21:35] langusta_: to jedyna moja własność
[21:35] klaudixx2: milosc, ofiarowac kogos
[21:36] ksiadz_na_czacie3: trzeba siebie przekroczyc, swoje ograniczenia
[21:36] ksiadz_na_czacie3: zawolac o oczyszczenie
[21:36] klaudixx2: a skad wiemy, ze przekraczamy te ograniczenia, prosze ks
[21:36] ksiadz_na_czacie3: wiele Psalmow to taka wlasnie modlitwa
[21:36] ksiadz_na_czacie3: wolanie o uwolnienie od zla
[21:36] klaudixx2: a jaki byl Psalm ostatnio w niedziele
[21:37] klaudixx2: ja wolam, ale widocznie za slabo, prosze ks
[21:37] langusta_: Ps 32
[21:37] Helcia_: Tyś moją ucieczką i radością moją
[21:37] ksiadz_na_czacie3: z glebokosci wolalem do Ciebie
[21:37] ksiadz_na_czacie3: i uslyszales moj glos
[21:37] klaudixx2: acha, juz pamietam
[21:37] ksiadz_na_czacie3: chocby ten Psalm
[21:38] ksiadz_na_czacie3: ale do takiego wolania trzeba odwagi
[21:38] klaudixx2: wlasnie
[21:38] ksiadz_na_czacie3: bo latwo przywykamy do grzechu
[21:38] klaudixx2: ale jesli ktos nieswiadomie grzeszy
[21:38] langusta_: to nie ma grzechu
[21:38] ksiadz_na_czacie3: wada, grzech , nalog grzeszny
[21:38] klaudixx2: chociaz czy mozna nieswiadomie grzeszyc
[21:38] Helcia_: klaudia, to co innego
[21:39] ewcia68: a powroty są bardzo trudne
[21:39] Helcia_: wlasnie
[21:39] ksiadz_na_czacie3: czesto trudno sie z takiej matni wyrwac
[21:39] klaudixx2: wiem, wlasnie patrze, co mowie
[21:39] MalGanis: skoro czlowiek z natury sklonny jest do grzechu, to czy starajac sie nie grzeszyc nie wyrzekamy sie czlowieczenstwa?
[21:39] klaudixx2: ewcia, ale piekne
[21:39] klaudixx2: ja sie ciesze jak wracam na ta prosta droge do Boga
[21:39] opik14: mal, ale nie od początku był skłonny
[21:39] ksiadz_na_czacie3: natura jest skazona grzechem MG
[21:40] opik14: skłonność mamy po grzechu pierworodnym
[21:40] ksiadz_na_czacie3: to nie jest naturalny stan czlowieczenstwa
[21:40] ewcia68: po takiej matni ogarnia strach i wstyd
[21:40] klaudixx2: a co, prosze ks3, sztuczny?
[21:40] ksiadz_na_czacie3: tak, jak miod, klau:)
[21:40] Helcia_: :)
[21:40] klaudixx2: :)
[21:41] ksiadz_na_czacie3: to nasze wolanie o uwolnienie z grzechu, to wolanie z glebokosci
[21:41] MalGanis: moze Bog chcial zebysmy poznali zlo, grzech? bo gdybysmy nie zgrzeszyli, moze i bylibysmy szczesliwsi, ale nie znali calej prawdy o zlu, natomiast tak, to grzeszymy, wiec poznajemy to zlo i jednoczesnie z nim walczymy (kto jak kto :P ) wiec moze jednak...
[21:41] MalGanis: ..Bog chcial zebysmy zgrzeszyli
[21:41] ewcia68: czyli z serca?
[21:41] ksiadz_na_czacie3: rozpoczyna sie wtedy, gdy odkrywamy swoja bezradnosc wobec zla w ktore popadlismy
[21:42] ksiadz_na_czacie3: wysilek wyrastajacy z bezradnosci
[21:42] ewcia68: czy z dna ?
[21:42] ksiadz_na_czacie3: rzut na tasme
[21:43] ksiadz_na_czacie3: wlasnie wtedy Bog wkracza
[21:43] ksiadz_na_czacie3: jakby przez nas zaproszony
[21:43] ksiadz_na_czacie3: i leczy
[21:43] ksiadz_na_czacie3: zwroccie uwage, ze gest Jezusa
[21:43] ksiadz_na_czacie3: to uzdrowienie
[21:44] MalGanis: czlowiek, ktory nie grzeszy, nie wie co to jest zlo, a nie znajac zla, nie mozna powiedziec, ze swiadomie sie nie grzeszy - moim zdaniem trzeba poznac zlo, zeby moc sie mu przeciwstawic, i mozliwe ze Bog chce, zeby czlowiek zgrzeszyl, by swiadomie mogl sie...
[21:44] MalGanis: ...nawrocic
[21:44] ksiadz_na_czacie3: mogl spotkac sie ze strony organizatorow zycia w Izraelu jedynie z potepieniem
[21:44] Zuza: ale nie wszyscy ludzie w swoim życiu dorastają do tego etapu poczucia swojej bezradnosci wobec skłonnosci do zła
[21:44] opik14: MG trzymaj się tematu, proszę
[21:44] MalGanis: ok
[21:45] ksiadz_na_czacie3: z oskarzeniami popartymi zasadami Prawa Mojzeszowego
[21:45] Luiza: Mal, to co mówisz jest jedną z alteranatyw, Bóg ze zła wyprowadza dobro
[21:45] ksiadz_na_czacie3: to cena jaka mial do zaplacenia Jezus
[21:45] MalGanis: a czy prawa Izraela nie ustanawial Bog? czy Jezus nie lamal prawa, ktore sam ustanowil?
[21:45] ksiadz_na_czacie3: placil wielokrotnie te cene
[21:46] ksiadz_na_czacie3: Mal rozbijasz temat
[21:46] ksiadz_na_czacie3: ostrzezenie
[21:46] MalGanis: nie, ja tylko chce wyjasnic watpliwosci
[21:46] langusta_: człowiek jest dla prawa, czy prawo dla człowieka ??
[21:46] MalGanis: bo, ze Jezus spotykal sie z krytyka... ze potepiano go w swietle prawa...
[21:46] opik14: mal, to może po tematycznym
[21:47] ewcia68: Jezus nie robił tego na pokaz, dlatego było Mu obojętne co inni pomyslą.Tak?
[21:47] ksiadz_na_czacie3: w ostatecznosci troska Jezusa o uwolnienie ludzi z grzechu i jego skutkow doprowadzila Go na krzyz