Czy podlegamy wpływom złego ducha? Bać się, czy nie?

[21:33] PENETRATORek: wystawianie nas na próbę przez Boga
[21:33] anek: może nas zły odciągnąć od sakramentów...
[21:34] polskokatolicki: Zły próbuje nas: na ile jesteśmy gotowi odejść od Boga i jeśli mu pomagamy to może przejąć nad nami kontrolę
[21:34] ksiadz_na_czacie11: próba to jest. ale na szczęście Pan Bóg wie komu może ją dopuścić
[21:34] PENETRATORek: w sumie tak
[21:34] ksiadz_na_czacie11: Polsko. masz rację
[21:34] langusta_: tia, każdemu wobec miary
[21:34] tereska: tak mówicie, jakby zły i Bóg to były dwie równe sobie siły
[21:34] alba: czy Bóg jest zazdrosny?
[21:34] debora: tak jak św. Janowi od Krzyża?
[21:35] ksiadz_na_czacie11: właśnie Anek. Np. jak chcemy pójść do spowiedzi to mnożą się trudności, przeszkody
[21:35] marek1: tzn. że nie każdy zostaje wypróbowany
[21:35] porozmawiam: przyczyna dręczenia przez zło? Ja tego nie rozumiem
[21:35] langusta_: tereska - nie, ale należy doceniać przeciwnika
[21:35] Owieczka_in_black: czasem jednak gdy tylko chcemy coś dobrego uczynić - zbliżyć się do Boga zły mści się jeszcze gorzej
[21:35] rita17: zawsze cos nas, przynajmniej mnie, odciąga.
[21:35] polskokatolicki: ale chyba nie ma "dolnej granicy" od której Bóg nam nie wybacza?
[21:35] ewcia68: wmawia nam że jesteśmy nic nie warci
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Alba. "ja jestem Bogiem zazdrosnym". tylko że ta zazdrość to coś innego niż zwykła zawiść, że ktoś ma a On nie. to troska
[21:36] Ula-Jola: czyli Pan Bóg wystawia na próbę tych, którzy sobie poradzą?
[21:36] PENETRATORek: Bóg ma władzę nad złym ??
[21:36] tereska: No jasne że ma!
[21:36] marek1: a co z tymi co sobie nie poradzą
[21:36] langusta_: Ula jeśli Bóg dopuszcza to i daje łaskę do walki
[21:36] PENETRATORek: bo wiem że go pokonał ale czemu nie tak na dobre
[21:36] ksiadz_na_czacie11: Porozm. powiedzieliśmy. przyczyny mogą być różne. najczęściej jest to trwanie w grzechu. lekceważenie grzechu
[21:36] PENETRATORek: jednak jeszcze kusi ludzi
[21:37] Ula-Jola: no tak langusta....
[21:37] ksiadz_na_czacie11: albo może być dopuszczane jako próba. ale tylko dla przygotowanych do tego
[21:37] PENETRATORek: miłość jest najwyższym dobrem
[21:37] Owieczka_in_black: pnenetratorku to pewnie część Bożego planu
[21:37] langusta_: no Ula, jak daje krzyż to i wzmacnia plecy :)
[21:37] Anka_K: ks., a Bóg każdego musi przygotować na doświadczenie tego rodzaju, że szatan mu się pokaże?
[21:38] Ula-Jola: to niektórzy już mają z tytanu
[21:38] Owieczka_in_black: wspaniałą bronią w walce z szatanem jest Różaniec
[21:38] Ula-Jola: plecy
[21:38] ksiadz_na_czacie11: Anka. Bóg nic nie musi:) daje doświadczenia tym, którzy mogą znieść. bo kocha
[21:38] polskokatolicki: różaniec, litanie, śpiew, generalnie MODLITWA
[21:38] debora: owieczka i Słowo Boże
[21:38] Owieczka_in_black: tak mówił św. Maksymilian i O. Pio
[21:39] Anka_K: aha, czyli jeśli Bóg wie, że tego nie zniosę to mam stuprocentową gwarancję, że nie pozwoli na coś takiego? :)
[21:39] Owieczka_in_black: debora oczywiście:)
[21:39] ksiadz_na_czacie11: tak Anka
[21:39] Anka_K: to dobrze :)
[21:39] ksiadz_na_czacie11: warto w chwilach pokusy czy ataków złego, odwoływać się do Słowa
[21:39] polskokatolicki: myślę, że Bóg nam daje czasami więcej do podźwignięcia, bo wie, że sobie z tym poradzimy, nawet, jeśli my o tym nie wiemy
[21:39] rita17: tylko teraz mamy takie gdybanie, czy to jesteśmy wystawiani na próbę, czy to po prostu zwycięża zły duch
[21:40] ksiadz_na_czacie11: masz rację Polsko
[21:40] tereska: sami? "Beze Mnie nic.."
[21:40] debora: to znaczy co na daną pokusę mówi Słowo?
[21:40] ewcia68: czyli w ten sposób mówi nam jaka jest nasza wiara?
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Rita. to można poznać
[21:40] polskokatolicki: ale księże, czy czasami w tym czasie "naszej walki" nie popełniamy zbyt wielu błędów, które kosztują nas rozłąkę z Bogiem na długi czas?
[21:41] PENETRATORek: jak można poznać ??
[21:41] polskokatolicki: potem ciężko wrócić do kościoła, do spowiedzi, do komunii...
[21:41] Ula-Jola: najlepiej nie zwlekać z powrotem do Boga....
[21:41] ksiadz_na_czacie11: Polsko. bo jesteśmy za głupi by poradzić sobie z wpływem złego i dajemy się zwodzić
[21:41] PENETRATORek: po skutkach ??
[21:41] Ula-Jola: potem coraz trudniej
[21:41] ksiadz_na_czacie11: m.in. po skutkach
[21:41] polskokatolicki: nigdy nie jest za późno
[21:41] PENETRATORek: aha
[21:42] Ula-Jola: a zły się cieszy
[21:42] Ula-Jola: a my mamy coraz więcej wątpliwości
[21:42] debora: jak puka do nas zło, to zanim otworzymy drzwi trzeba poprosić, żeby otworzył Pan Jezus
[21:42] ksiadz_na_czacie11: im dłużej się trwa w złu, tym gorzej wrócić. ale słusznie, że nigdy nie jest za późno
[21:42] Owieczka_in_black: debora ładna metafora, ale jak to widzisz w praktyce??
[21:42] langusta_: modlitwa
[21:43] debora: owieczka tak że jak nadchodzi nieszczęście to najpierw mówię o tym Panu Jezusowi i proszę aby mi pomógł
[21:43] polskokatolicki: przeżyłem kilka razy w życiu podobną historię, ciężko było iść do spowiedzi, potem do komunii, bo myślałem, że Bóg mnie już nie kocha, ale gdzieś w końcu Go odnajdywałem, modlitwa pomaga
[21:43] ksiadz_na_czacie11: a może być jeszcze i ta najstraszniejsza forma działania złego wobec człowieka - opętanie
[21:43] Owieczka_in_black: aha, dzięki debora:)
[21:44] langusta_: i trzeba sięgnąć po egzorcyzmy
[21:44] ksiadz_na_czacie11: wtedy już tylko pomoc Boża przez Kościół
[21:44] tereska: no ale opętanie oznacza chyba świadome otwarcie drzwi złemu
[21:44] ksiadz_na_czacie11: Tereska. albo zabawianie się ze złym
[21:44] PENETRATORek: do opętania to specjalista potrzebny a rozpacz ??
[21:45] tereska: tak, bo to już uchylanie drzwi
[21:45] Karma: dlaczego wiara w Szatana i posługę egzorcysty jest tak w Kościele?
[21:45] ksiadz_na_czacie11: ale nawet w opętaniu zły nie ma władzy nad wolą człowieka
[21:45] langusta_: ks. jest jakaś statystyka ile w PL odprawia się oficjalnie egzorcyzmów ??
[21:45] Karma: jest tak wątła?
[21:45] rita17: ale nie zawsze tylko źli i niewierzący są opętani przez diabłów. Czasami nawet bardzo wierzący stają się opętani
[21:45] ksiadz_na_czacie11: Langusta. nie ma
[21:45] PENETRATORek: to jak się odzyskuje władzę nad ciałem ??
[21:46] Ula-Jola: zgadzam się rita
[21:46] ksiadz_na_czacie11: Rita. jeśli ktoś jest blisko Boga to nic mu nie grozi