Nie będziesz miał bogów cudzych przede Mną

[21:36] Helcia_: służenie Bogu to też słuchanie Go, czyli przestrzeganie jego praw
[21:36] ten3: Ogładu może nie Luizo, ale poczucie rzeczywistości - to TAK
[21:36] alba: flex ja bym przetrzymała
[21:37] flex: alba- ja też czasem ale to chyba jest właśnie grzech przeciw 1 przykazaniu - Stawianie swojej woli (siebie) przed Jego wolą
[21:37] Luiza: ten3, patrzysz przez swój pryzmat, ja przez swój... nie widzę przesłanek dla których uważałabym Twój za bardziej słuszny od mojego.
[21:38] alba: a skąd jesteś taka pewna ze masz przeprosic
[21:38] Awa: flex jak to dobrze ze nie mam stałego spowiednika
[21:38] Awa: toz to można wpasc w obłęd
[21:38] flex: Awa -haha ja właśnie mam
[[21:38] Luiza: ten3 powiem więcej, to co Ty mi możesz zarzucić, na dobrą sprawę ja mogę Tobie...
[21:38] ksiadz_na_czacie12: wracamy do 1 Przykazania?
[21:38] Luiza: Ty mi uprzedzenia, ja Tobie...
[21:38] ten3: Luiza-- i dla tego lubimy się nawzajem.. bo co by było z wzajemnej adoracji??
[21:39] flex: alba - bo chrześcijanin zawsze wychodzi pierwszy - powinniśmy z mężem wyścigi robić do tego przepraszania się :D
[21:39] Awa: flex a moze prosciej będzie sie nie kłocic?
[21:39] alba: a mąż nie jest chrześcijaninem
[21:39] Luiza: ten, nie zmienia to faktu, że ja adoruję Boga w Najświętszym Sakramencie
[21:40] flex: toż piszę że powinny być wyścigi ale jakoś się ani on ani ja nie śpieszymy więc może nikt z nas nie jest chrześcijaninem?
[21:40] ten3: Luiza- żadna nowość..
[21:40] alba: może zanika milosc
[21:40] alba: albo zmęczeni sobą jesteście
[21:40] Luiza: ten3, oczekiwałeś nowości?
[21:41] ksiadz_na_czacie12: chyba musimy zacząć naukę przykazań
[21:41] ten3: Luiza - nie!
[21:41] flex: Alba- nie tak o Bożej woli ponad własną chciałam napisać a wyszło o małżeństwie - kłócimy się jak większosc raz na jakiś czas
[21:41] Awa: tzn wykładni tychże?
[21:41] ksiadz_na_czacie12: też
[21:42] Awa: w archiwum czata są takie tematy
[21:42] Luiza: a szkoda, bo ja jestem otwarta :)
[21:42] ufam: służenie Bogu to też kierowanie się wolą Bożą w życiu, nie swoją
[21:42] flex: Ja też jestem ciekawa czy dobrze rozumiem to przykazanie
[21:42] Awa: ufam tylko jak te wole odzielic i odroznic?
[21:42] alba: skąd wiesz ufam ze to wola Boga?
[21:42] alba: a nie twoje wydumania
[21:43] ksiadz_na_czacie12: alba: temu służy rozeznawanie
[21:43] flex: czasami to proste np. iść w niedzielę na Mszę czy do tesco?
[21:43] ufam: według Katechizmu:adoracja, modlitwa, ofiara, śluby
[21:43] alba: można tu i tu
[21:43] ksiadz_na_czacie12: ufam: widzę niezła znajomośc katechizmu..
[21:43] ufam: przyrzeczenia
[21:43] flex: no można - ale nie zawsze się chce
[21:44] Awa: rozeznawanie to kojarzy mi sie z terminem,,wydaje mi się"
[21:44] alba: a mnie z pewnością to jest od Boga a to szatańskie
[21:44] ksiadz_na_czacie12: Awa: niestety, to błędne pojęcie rozeznawania
[21:44] Awa: ks wiem jakie pojecie głosi kościół
[21:44] Awa: ale dla mnie to nadal,,wydaje mi sie"
[21:45] ksiadz_na_czacie12: szkoda
[21:45] Awa: ewentualnie jeszcze wydaje sie przewodnikowi duchowemu
[21:45] ksiadz_na_czacie12: za mało pewnie znasz te rzeczywistości z własnego doświadczenia
[21:45] sosnowiczanka: rozeznaje sie w duszy
[21:45] Awa: ks właśnie przez doświadczenie mam takie zdanie:D
[21:46] ksiadz_na_czacie12: Awa: to widocznie nie miałaś okazji doświadczyć tego, czym jest prawdziwe rozeznawanie
[21:46] flex: Awa - często tak bywa że są wątpliwości ale często jest tak że znamy Jego wolę a pełnimy własną
[21:46] flex: i tu jest chyba większy problem
[21:46] flex: bo to nam pokazuje że mamy Go w ...
[21:46] Awa: ks pokornie (jak przystało)przyznaje nie doświadczyłam
[21:47] ksiadz_na_czacie12: Awa: no właśnie
[21:47] Didymos: Awa. gdyby rozeznanie było tylko subiektywnym odczuciem to mamy indywidualizm. a tu mamy jednak jakieś poznanie oparte na rozumie i wspierane światłem Ducha Św. więc nie że "wydaje mi się", tylko raczej "przekonanie (pewność) wiary"
[21:47] Zuza: albo nie chcemy zauważyc Boga, jego woli choc wiemy,ze jest
[21:47] ksiadz_na_czacie12: właśnie o to chodziło z rozeznaniem - to nie tylko my, ale światło Ducha
[21:48] Awa: swiatło wiary ,Duch-jakie to wszytko ulotne
[21:48] flex: Zawsze można się podeprzeć Dekalogiem lub spowiednikiem o ile wierzymy że przez niego przemawia Bóg
[21:48] Awa: pomacac sie tego nie da
[21:48] Awa: tylko jak slepiec isc
[21:48] alba: ze spowiednikami to jest roznie
[21:48] ksiadz_na_czacie12: i tu dochodzimy znowu do punktu wyjścia
[21:48] Awa: wierzac ze cie ktos prowadzi
[21:48] Didymos: Awa. nie wszystko w życiu się da pomacać
[21:48] ksiadz_na_czacie12: życie cnotami teologalnymi: wiara, nadzieja i miłość
[21:49] Awa: wiara
[21:49] Awa: wierzyc w to nienamacalne
[21:49] flex: bo to wiara a nie wiedza
[21:49] ksiadz_na_czacie12: ale rozum i wiara się uzupełniają
[21:50] ksiadz_na_czacie12: pisał o tym Jan Paweł II w "Fides et ratio"
[21:50] Zuza: a w jaki sposób je pogodzic?
[21:50] alba: tylko serce kloci sie z rozumem
[21:50] ksiadz_na_czacie12: Zuza: mówił, że są jak dwa skrzydła, dzięki którym duch ludzki unosi się ku kontemplacji prawdy
[21:50] Zuza: słyszałam to z dziesiec razy:)
[21:50] flex: ks. No chyba nie zawsze... Izraelici wbrew temu co dyktował im rozum weszli w Morze Czerwone i w ten sposób nauczyli sie wierzyc Bogu
[21:51] ksiadz_na_czacie12: mówimy o Dekalogu
[21:51] Zuza: ja wiem,ze moga sie uzupełniac,ale jak je połaczyc ?to sprzecznosci
[21:51] ksiadz_na_czacie12: który był już po przejściu przez Morze Czerwone
[21:51] ksiadz_na_czacie12: jako znak przymierza Boga z Izraelem
[21:51] flex: Zgadza sie ja tylko pisze że wiara moze się kłócić z rozumem - i podałam przykład
[21:52] ksiadz_na_czacie12: flex: wiara nie może się kłócić z rozumem