Bo kto chce zachowac swoje życie straci je, a kto straci swe życie z powodu.....

[21:30] Inny_punkt_widzenia: nie rozumiem dlaczego cierpimy za grzech adama i ewy
[21:31] tygrys: Inny, bo to nasz grzech tak samo jak ich :)
[21:31] Inny_punkt_widzenia: nie zgadzam sie
[21:32] tygrys: Awa tak
[21:32] medyk: Inny, ale to cierpienie jest sensem zycia!
[21:32] tygrys: cierpienie otwiera nam oczy i serca
[21:32] Inny_punkt_widzenia: a poza tym jak mogl ojciec pozostawic mnie bez opieki w obliczu węza
[21:32] alba: czasami jest ciezko wytrzymac 50 minut,kazania bywaja nudne
[21:32] tygrys: Inny - wąż nie jest groźny - jak masz serum ;)
[21:32] medyk: bo masz wolna wole i nie potrzebujesz zandarma, ktory mowi Ci co masz robic
[21:33] ksiadz_na_czacie3: przeciętnie Polak spędza 6 godzin na dobę przed tv(ew. kompem).... a za sciana ma stara samotna sasiadkę, chora, której nie mam kto pomoc....
[21:33] Agunia05: tylko dlaczego w naszym (moim) zyciu jest wiecej cierpienia niz spokoju ... [placze]
[21:33] cameleon: Inny-bo otrzymaleś wybor,nie skorzystaleś-Twoja strata
[21:33] ksiadz_na_czacie3: mówimy: nie moja sprawa ....
[21:33] ksiadz_na_czacie3: a czyja ??
[21:33] aprylka: Agunia, bo cierpienie trudno przyjac (zaakceptowac), ale to nie znaczy ze to niemozliwe :)
[21:33] cameleon: cokolwiek uczyniliscie jednemu...
[21:34] Inny_punkt_widzenia: a pozniej taka kara i to dla wszystkich
[21:34] Agunia05: apryl nie zrozumiem i nie zaakceptuje tego choc nie wiem jakbym sie starala
[21:34] medyk: Agunia, kiedys slyszalam takie slowa: zloto probuje sie w ogniu, a Pan Bog chce, zebys byla Jego skarbem...
[21:35] Awa: ale mozna pomagac sasiadce i mimo wszystko byc daleko od Boga
[21:35] Agunia05: medyk tylko ze ja juz nie mam sily
[21:35] ksiadz_na_czacie3: ale juz znacznie bliżej niz unikając tej pomocy
[21:35] ksiadz_na_czacie3: każdy krok jest ważny Awko
[21:35] Agunia05: to nie dziala...
[21:35] medyk: modl sie, Pan Bog nigdy Cie nie opusci Agunia
[21:36] Agunia05: po spowiedzi bylo i jest gorzej
[21:36] Agunia05: wszystko znow sie rozwalilo
[21:36] Agunia05: i albo zidiocialam do reszty albo po prostu bardziej widze dzialanie zlego w moim zyciu niz Boga....
[21:37] Inny_punkt_widzenia: przykro mi ale Bog wszystko przewidzial
[21:37] cameleon: Agunia-to czas proby i od Ciebie zależy wybor
[21:38] Agunia05: wybacz ale mam dosc prob przez cale zycie
[21:40] Awa: Bog jest gdzieś daleko w niebie
[21:40] Awa: a zycie tu i teraz
[21:41] ksiadz_na_czacie3: temat jest dosc jasny, czytania nie pozostawiają złudzeń , jak powinniśmy zyc, pewnie dlatego zeszliscie poza temat :)
[21:41] Luiza: temat wcale nie jest jasny
[21:42] ksiadz_na_czacie3: a co w nim niejasnego Luizko ?
[21:42] Awa: temat jest jasny tylko trudno go zaakceptowac
[21:42] Awa: taka recepte
[21:42] anton: pewnie wlasnie dlatego ks3:)
[21:42] Luiza: nie jasne jest dla mnie jak śpiewać w Bólu
[21:43] ksiadz_na_czacie3: trzymac sie partytury Luizko
[21:43] ksiadz_na_czacie3: nie falszowac....
[21:43] ksiadz_na_czacie3: tak mnie zlam, tak mnie skrusz , tak mnie wypal....
[21:44] ksiadz_na_czacie3: to dobra piosenka na bole Luizko
[21:44] Agunia05: ks a jak juz jestem zlamana skruszona i totalne dno? (tak ja sie teraz czyje) co dalej ?
[21:44] ksiadz_na_czacie3: ale trzeba tego rzeczywiscie chciec
[21:44] Inny_punkt_widzenia: jak wierzyc Boze jak mam wierzyc czy na slepo i bez rozumnie?
[21:44] Luiza: tyle, że w tym śpiewie jest jakaś paradoksalna moc
[21:44] Luiza: moc w słabości się doskonali
[21:46] tygrys: Jezus proponuje krzyż i "utratę" zycia - ale uczniowie myslą (tak jak my) - by zasiąść po Jego lewej i prawej stronie - to chyba jest przeszkodą, przed zrozumieniem tych słow z dzisiejszego tematu
[21:49] ksiadz_na_czacie3: najpierw to jest ryk bez przekonania
[21:49] Luiza: a póżniej przychodzi ukojenie
[21:49] Luiza: tak mi się kojarzy pewien obraz
[21:49] ksiadz_na_czacie3: nawet zjednoczenie
[21:49] Luiza: matka trzymająca zmarłego syna
[21:50] Agunia05: jak juz nie ma sil by zyc by oddychac by byc
[21:50] flex: Inny - MOże Ci tylko pomóc Go odnaleźć jeśli Ty będziesz chciał sie na Niego otworzyć , zapomnieć o sobie a poddać się Jego woli
[21:50] Awa: Wiara jest także, jeżeli ktoś zrani Nogę kamieniem i wie, że kamienie Są po to, żeby nogi nam raniły.
[21:50] Inny_punkt_widzenia: czy moze dobrze jest byc ta owcą ktora zgubila sie by On szukal mnie i znalazl
[21:50] Luiza: agunia, kiedy znika złuda - wtedy
[21:52] Agunia05: zamiast lepiej jest gorzej zamiast wracac oddalam sie od Boga czuje sie jak zero wielkie nic
[21:52] Inny_punkt_widzenia: chyba wolalbym nigdy sie nie urodzic
[21:52] Luiza: agunia, właśnie to jest tajemnica, że w tej bezsilności jest siła
[21:52] anton: bo wiesz nie jest jakby to powiedziec na czasie:)
[21:52] Luiza: ta bezsilność podnosi
[21:53] Luiza: chyba, że się mylę
[21:53] flex: Inny - Ty może tak ale Jego wola jest inna niż Twoja - jeśli chcesz do Niego wrócić to zdaj się na Jego wolę zapominając o własnej
[21:53] ksiadz_na_czacie3: Pan Jezus był bezsilny na krzyżu.... wtedy właśnie zbawił świat
[21:53] Agunia05: Luiza mnie to wszystko przeroslo
[21:53] Agunia05: mnie ten krzyz zgniótl
[21:53] Agunia05: zniszczyl
[21:53] Agunia05: i pokonal
[21:54] Luiza: to teraz poszukaj co w Tobie zostało
[21:54] Agunia05: Luiza nic dobrego
[21:54] Agunia05: i nic trwalego
[21:55] ksiadz_na_czacie3: to co głupie , słabe i niewarte.....
[21:55] Agunia05: zlosc nienawisc bezradnosc i pustka
[21:55] Agunia05: we mnie nie ma juz zycia nie ma sily do zycia ...
[21:56] Luiza: agunia, zatem oprzyj się na Kimś trwałym
[21:56] Agunia05: Luiza chcialam naprawdę a wtedy posypalam sie do konca....
[21:56] Agunia05: im bardziej chce byc przy tym Kims tym wiecej sie psuje
[21:56] Agunia05: boje sie juz tego rozumiesz
[21:57] Luiza: rozumiem
[21:57] Luiza: ale jak się na NIm nie oprzesz, to na kim?
[21:57] ksiadz_na_czacie3: czasem na dobrym fundamencie budujemy klitki, kiedy sie rozsypują często nie warto ich remontowac....