Wiara – doznanie, poznanie, czy sens życia ?

a ktoś z was powie im: Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie do syta!
[21:32] emilka7zb: To znaczy
[21:32] tereska: ale jaka jest ta nasza wiara? Przecież Jezus często wytykał Apostołom brak wiary, im, którzy zostawili wszystko
[21:33] ksiadz_na_czacie11: dokładnie WCP. nie można, dlatego właśnie piszę o tym, że ona jest nie trochę. jest żywa i powinna rosnąć
[21:33] emilka7zb: Wiara bez uczynków jest martwa
[21:33] flex: wcp - zgadłaś - jestem w neo
[21:33] ksiadz_na_czacie11: choć może nam uschnąć całkowicie
[21:33] tygrys: Emilka - to znaczy że |" Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z uczynkami, martwa jest sama w sobie"
[21:33] Luiza: a ja jestem KK
[21:33] zielona_mrowka: ooo Tygrisek byłeś na mszy w niedzielę - gratulujemy :D
[21:34] emilka7zb: Jak wyżej napisałam tygrys ale odp. mi przychodzą z opóźnieniem
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Tygrys proszę. nie rozmawiamy dzisiaj o etyce płynącej z wiary, lecz o wierze samej. uczynki z wiary są dalszym ciągiem tego o czym dziś mówimy
[21:35] tygrys: nie piszę o etyce:)
[21:35] tygrys: wchodzę w istotę wiary:)
[21:35] emilka7zb: przepraszam to ja wspomniałam o uczynkach
[21:35] flex: Wiara może uschnąć ale ja uważam ze dopóki żyjemy mamy szansę
[21:35] ksiadz_na_czacie11: jasne
[21:35] tygrys: Benedykt XVI tez w 3 części encykliki pisał o tym - caritas:)
[21:36] emilka7zb: Ale ja nie rozumiem...
[21:36] flex: zawsze można wracać
[21:36] ksiadz_na_czacie11: dopóki żyjemy mamy rozwijać wiarę. poznawać i odkrywać działanie Boga (czyli doznawać) gromadzić doświadczenie wiary
[21:36] tygrys: wiarę żywą - czyli opartą również na uczynkach miłosierdzia :)
[21:37] flex: Ale jaka byłaby wiara bez wcześniejszego odejścia - Sam Chrystus mówił ze trzeba się narodzić na nowo
[21:37] tereska: gromadzić[zdziwko]
[21:37] ksiadz_na_czacie11: to ma się wciąż dokonywać
[21:38] ksiadz_na_czacie11: gromadzić znaczy tyle co przechowywać w sercu i rozważać Teresko
[21:38] tereska: aha
[21:39] ksiadz_na_czacie11: z tego gromadzenia wynika właśnie rozwój:) wzrastanie w wierze
[21:40] ksiadz_na_czacie11: wracajmy do tematu proszę
[21:41] ksiadz_na_czacie11: doszliśmy już w naszych rozważaniach do tego, że wiara ma się nam rozwijać. a jak?
[21:41] flex: Wiara rodzi się z słuchania i z doświadczenia
[21:41] opik11: stopniowo......
[21:41] ksiadz_na_czacie11: stopniowo ale przez co?
[21:41] opik11: nie da się chyba zrobić nagłego skoku
[21:41] zielona_mrowka: przez zgłębianie tajemnic Boga :D: P
[21:41] madzia007: przez świadectwo wiary?
[21:41] ksiadz_na_czacie11: czyli? konkretnie...??
[21:42] tereska: przez sakramenty, modlitwę, czytania duchowe
[21:42] zielona_mrowka: jw :D
[21:42] opik11: dzięki przebywaniu z Nim, otwarciu się na Niego
[21:42] flex: przez słuchanie Słowa Bożego, przez zawierzanie Bogu, przez zrozumienie swojej historii
[21:42] flex: przez modlitwę
[21:42] tygrys: raczej przez uczynki miłości - bo zgłębianie samo jak we wczorajszej liturgii - może się nie przydać:)
[21:42] Helcia_: przez czyny też wiara wzrasta
[21:42] ksiadz_na_czacie11: przebywanie z Nim w tym wszystkim o czym piszecie
[21:43] ksiadz_na_czacie11: ale istotne właśnie by to wszystko było z Nim, w Nim i przez Niego
[21:43] ksiadz_na_czacie11: bo inaczej nam się znów rozlezie
[21:43] tereska: przez szukanie Boga we wszystkim, co przeżywamy
[21:43] baranek: oraz dla Niego :)
[21:45] tygrys: Boga szuka się w książkach a spotyka na modlitwie :))
[21:45] flex: A czym się różni wiara od głupoty - Np. przyjmowanie tyle dzieci ile pan Bóg da jest wiarą czy głupotą - Kiedy kierować się rozumem a kiedy zaufaniem?
[21:45] madzia007: szuka się Go również w drugim człowieku
[21:45] baranek: to słyszeliśmy tygrys ostatnio ;)
[21:45] ksiadz_na_czacie11: w książkach też można spotkać choć oczywiście modlitwa jest formą szczególnego spotkania
[21:46] Iskierka: rozum i zaufanie nie wykluczają się
[21:46] tereska: spotyka się Go w wydarzeniach, sytuacjach, ludziach
[21:46] tygrys: te co napisałem powiedział o Pio :)
[21:46] ksiadz_na_czacie11: Flex. zaufaniem zawsze
[21:46] tygrys: w pewnym sensie ekspert od poszukiwań i spotkań z Bogiem :)
[21:47] flex: ks. Ja też tak uważam tylko że ... nie umiem
[21:47] flex: i choćby dlatego wcześniej pisałam że nie mam wiary
[21:47] ksiadz_na_czacie11: ale i rozum nie jest bez znaczenia. w konkretach życia z perspektywa na przyszłość dla kogoś to rozum jest też nie do pogardzenia. i jego poznanie zbiec się może z Bożym wyrokiem
[21:48] tygrys: rozum i wiara - jak dwa skrzydła unoszą do kontemplacji prawdy - JPII XII encyklika:)
[21:48] tereska: oby kierować się rozumem oświeconym wiarą
[21:48] ksiadz_na_czacie11: o. mam adwokata :D
[21:49] flex: Ech... Rozum mówi nie jednaj się z mężem po kłótni dziś - niech sobie przemyśli a Bóg mówi niech nad waszym gniewem nie zachodzi słońce
[21:49] ksiadz_na_czacie11: przepraszam...
[21:49] Iskierka: jeden z chrześcijańskich filozofów powiedział: "zrozum abyś mógł uwierzyć, uwierz abyś mógł zrozumieć"
[21:50] ksiadz_na_czacie11: Flex. rozmowa, rozmowa, rozmowa... w małżeństwie to nieoceniona wartość
[21:50] pol_kownik: flex, każdy kto się kłóci sam wie najlepiej jak się godzić
[21:50] tereska: to św. Augustyn chyba, Iskierka
[21:50] pol_kownik: i każde małżeństwo wie kiedy i ile dzieci chce
[21:50] flex: Rozum mówi jedno dziecko i będę w stanie je zabezpieczyć a Bóg chce dawać więcej i mówi uwierz że dam Ci siły i środki na wychowanie tych dzieci - choćby dziesięcioro
[21:50] Iskierka: chyba tak, nie wiedziałam czy Tomasz czy Aygustyn;)
[21:50] Iskierka: dzięki
[21:51] Awa: flex co ty z tym 10 dzieci/poważnie?:)
[21:51] flex: Ech... Wiele jest takich przykładów
[21:51] ksiadz_na_czacie11: Flex. ktoś rzekł mądrze:) rozum oświecony wiarą
[21:51] flex: Awa - ja tyle nie mam
[21:51] ksiadz_na_czacie11: jak się rozdziela to wtedy problem...
[21:52] Awa: ks ,,rozmnażajcie?
[21:52] Awa: a potem do Mopsu?
[21:52] flex: ks. łatwo się to pisze ...a tak naprawdę to jest to trochę skomplikowane
[21:53] ksiadz_na_czacie11: Awa. a czy ja powiedziałem tak jak sugerujesz? mówię o rozumie, ale jednak oświeconym