Syn Człowieczy będzie wydany w ręce ludzi

jego cierpliwości. Zasądźmy go na śmierć haniebną, bo - jak mówił - będzie ocalony.
[21:26] Inny_punkt_widzenia: cierpienia są krzyżem
[21:26] Awa: o tym że wystawia nas krzyż na próbę?
[21:26] ksiadz_na_czacie3: taka never...
[21:26] Awa: jak ciśnie to się sprawdzamy/
[21:26] flex: bo My myślimy ze jak Pan nam błogosławi to zabiera nam Krzyż a On czasem jako błogosławieństwo Go daje
[21:27] Awa: czy jakoś tak
[21:27] ksiadz_na_czacie3: mamy problem z uwierzeniem Bogu, ze będziemy ocaleni
[21:27] ksiadz_na_czacie3: ocaleni przez krzyż
[21:27] Awa: jakie ocalenie? zbawienie
[21:27] Awa: a nasze szczeście na ziemi?
[21:27] ewaj: Ale Syn Człowieczy wyrzekł : Elhi Elhi lahma sabathani
[21:27] flex: Na Krzyżu to się umiera a Chrystus mówi ze ocaleni
[21:28] Awa: dlaczego ciągle mamy chcieć tylko szczęścia w niebie
[21:28] Awa: czemu nie mamy prawa cieszyć się nim tu i teraz?
[21:28] ksiadz_na_czacie3: kto tak powiedział Awko ?????
[21:28] Awa: kościół
[21:28] Awa: cała nauka o krzyżu o znoszeniu cierpienia i taki tam
[21:28] pitrek: jest to bardzo ciężkie przyjęcie zaakceptowanie krzyża i zobaczeni w tym jeszcze ocalenia
[21:28] emilka7zb: W który miejscu Awa?
[21:28] Awa: ,,zbawienie przyszło przez krzyż
[21:28] ksiadz_na_czacie3: bynajmniej...
[21:28] ksiadz_na_czacie3: Awko
[21:29] ksiadz_na_czacie3: jednak
[21:29] Awa: wiec cierp człowieku to będziesz szczęśliwy(kiedyś tam)w niebie
[21:29] ksiadz_na_czacie3: być szczęśliwym na ziemi
[21:29] flex: I dla nas dzisiaj tez przychodzi przez Krzyż
[21:29] Inny_punkt_widzenia: czy cierpienie to nie masochizm
[21:29] ksiadz_na_czacie3: jest zawsze tylko w proporcji
[21:29] ksiadz_na_czacie3: nie w pełni
[21:29] Awa: te proporcje są czasem dziwne ks
[21:29] ksiadz_na_czacie3: jest tylko cieniem pełni
[21:30] Awa: zwłaszcza jak się porównujemy z innymi
[21:30] ksiadz_na_czacie3: czasem warto się porównywać z innymi awko
[21:30] ewaj: Jezu cichy i pokornego serca - uczyń serca nasze według serca twego
[21:31] Inny_punkt_widzenia: czy mamy proszę ks unikać cierpienia czy je pragnąć gdyż jest droga do zbawienia
[21:31] ksiadz_na_czacie3: problem tylko z kim chcemy się porównywać
[21:31] Awa: zawsze można znaleść kogoś kogo bardziej dotknęły nieszczęścia
[21:31] Awa: osoby z wypadku
[21:31] ksiadz_na_czacie3: nie o to mi chodzi
[21:31] Awa: ofiary terrorystów
[21:32] ksiadz_na_czacie3: możemy się porównywać ze "szczęśliwymi" ....
[21:32] Awa: a o co?
[21:32] ksiadz_na_czacie3: np. z ludzmi sukcesu
[21:32] ksiadz_na_czacie3: idolami
[21:32] Awa: ze niby oni nie maja się czym dostać do nieba
[21:32] Awa: bo ich nieszczęście to brak krzyża?
[21:32] ksiadz_na_czacie3: tego nie powiedziałem
[21:32] ksiadz_na_czacie3: nie nam o tym rozstrzygać...
[21:32] ewaj: Każdy niesie swój krzyż
[21:33] emilka7zb: Myślę Awa że nikt nie jest "uwolniony "od Krzyża
[21:33] Awa: ja też nie rostrzygam
[21:33] Awa: emilka tak każdy ma swojego mola
[21:33] ksiadz_na_czacie3: możemy ciągle cierpieć ze nie jesteśmy tak jak oni piękni, bogaci, podziwiani
[21:33] Inny_punkt_widzenia: ludzie sukcesu gromadzą skarby na ziemi
[21:33] ksiadz_na_czacie3: popularni
[21:33] pasjonat: i samotni
[21:34] Awa: ks niektórym do szczęścia wystarczyłby brak nieszczęścia
[21:34] Inny_punkt_widzenia: z kąt odchodzą
[21:34] flex: Ja myślę ze wielu z nich nie jest szczęśliwych
[21:34] ksiadz_na_czacie3: to cienkie szczęście
[21:34] ksiadz_na_czacie3: to nieszczęście nawet awko
[21:34] okno: mi by wystarczył mąż i dzieci :)
[21:34] emilka7zb: A może to właśnie odpowiednie podejście do krzyża się liczy...
[21:34] ewaj: Chwała Bogu ze każdy z nas bez względu na ziemskie walory ma szanse na zbawienie - dzięki tajemnicy Zbawienia
[21:34] ksiadz_na_czacie3: tak sadze emilko
[21:34] flex: okno - a gdybyś to miała to chciałabyś więcej
[21:35] ksiadz_na_czacie3: trudne życie nie musi być życiem nieszczęśliwym
[21:35] okno: nie sądzę
[21:35] Inny_punkt_widzenia: ktoś powiedział ze pieniądze szczęścia nie dają ale ty to lepiej sam sprawdz
[21:35] emilka7zb: żeby być szczęśliwym nawet cierpiąc(i przy tym nie być masochistą)
[21:35] okno: cóż można chcieć więcej od miłości ?
[21:35] flex: nawet aniołowie w niebie - mieli wszystko - a zbuntowali się
[21:35] never_no_more: okno bardzo wiele
[21:35] Awa: trudne życie to trudne życie ks:)
[21:35] pitrek: myślę ze nikt nie chce cierpieć ale jak juz jest to cierpienie to przyjmijmy je w wierze
[21:35] pasjonat: tak Emilko
[21:35] okno: ja mogę mieć mało
[21:35] Awa: okno czasem zdrowia
[21:35] ksiadz_na_czacie3: tak Awko, ale może być piękne i godne
[21:36] okno: wystarczy mi kochać i być kochaną
[21:36] okno: jestem akurat przeziębiona :)
[21:36] Awa: jakie by nie było jest nasze
[21:36] okno: ale zdrowie jest dobre wiem
[21:36] Luiza: okno znaczy chcesz wszystko
[21:36] okno: ale nie najważniejsze
[21:36] Awa: i nikt go za nas nie przeżyje
[21:36] Inny_punkt_widzenia: cierpienie a któż dzisiaj cierpi oprócz ludzi chorych
[21:36] okno: samotni
[21:36] Luiza: ludzie głodni
[21:36] Luiza: odrzuceni
[21:36] emilka7zb: opuszczone dzieci
[21:36] ksiadz_na_czacie3 ludzie ślepi
[21:36]ewajkażdy z nas cierpi na swój sposób - nasze życie tutaj jest pełne cierpienia
[21:37] okno: ślepi chyba nie cierpią
[21:37] Inny_punkt_widzenia: czy nie cierpią oni przez nas
[21:37] okno: chyba że wiedzą o swojej ślepocie
[21:37] ksiadz_na_czacie3: którzy nie dostrzegają prawdziwych powodów do radości
[21:37] grosz: to brzmi jak oskarżenie ks
[21:37] ewaj: Niespokojne jest serce nasze póki nie spocznie w Bogu
[21:38] ksiadz_na_czacie3: grosz....
[21:38] grosz: nio ?
[21:38] never_no_more: ksiądz jakie powody masz na myśli?
[21:38] Awa: jak taka bohaterka książki dla dzieci
[21:38] Awa: wymyślała dobre strony nieszczęścia
[21:39] Inny_punkt_widzenia: czy ludzie nie są winni swego cierpienia przecież to my sami nawzajem jesteśmy winni cierpienia bliźnich a i cierpienia zwierząt
[21:39] ksiadz_na_czacie3: głupia nie była :))
[21:39] grosz: ale ślepy człowiek jest jak sama nazwa wskazuje ślepy .. wiec to nie jego wina ze jest ślepy
[21:40] pasjonat: Ewa w tym można znaleźć prawdziwą "pasję"
[21:40] okno: czy ludzie nie są winni swego cierpienia " - może tak myślano o Jezusie kiedy cierpiał ?
[21:40] ksiadz_na_czacie3: powodem do radości jest dla mnie juz samo to , ze istnieje never
[21:41] okno: never?
[21:41] okno: a kto to ?
[21:41] emilka7zb: Tak kiedyś myślano rzeczywiście okno np jak ktoś młodo umierał
[21:41] Awa: ks to radość od podstaw
[21:41] ksiadz_na_czacie3: że mogę cos z tym istnieniem zrobić
[21:41] ksiadz_na_czacie3: że mogę komuś z niego udzielić odrobiny radości
[21:41] okno: tylko komu?
[21:41] Ksiezyc_planety_Ziemia: a ja tym czasem sobie słucham utworu pt anarchia Kultu z lat 80 i tak sbie mysle jakie to wtedy musiały być świetne czasy..... :)
[21:41] okno: ksiądz nie wie jak trudno znaleźć chłopaka
[21:42] okno: o mężu już nie wspomnę :)
[21:42] ksiadz_na_czacie3: no nie żonie przecież okno :))
[21:42] Ksiezyc_planety_Ziemia: wiele do szczęścia nie trzeba było :)
[21:42] emilka7zb: Księżyc wróć do 21 wieku:)
[21:42] Luiza: księżyc "moja ulica murem podzielona"
[21:43] ksiadz_na_czacie3: a moja murem :)
[21:43] okno: hehe
[21:43] okno: no księże
[21:43] emilka7zb: :)
[21:43] Luiza: ale byk
[21:43] grosz: wyjąłeś mi to z ust ks
[21:43] Luiza: zza zasłony obserwuję obie strony
[21:43] Inny_punkt_widzenia: mogę zrozumieć cierpienie człowieka lecz nie mogę przeboleć cierpienia zwierząt dlaczego zwierzęta musza cierpieć przez ludzi
[21:43] ksiadz_na_czacie3: myślicie ze apostołowie mogli być szczęśliwi ?
[21:44] grosz: mogli
[21:44] grosz: czemu nie
[21:44] okno: a dlaczego zwierzęta muszą cierpieć przez inne zwierzęta?
[21:44] ksiadz_na_czacie3: a byli ?