Kapłaństwo- moje postrzeganie, a wiara i oczekiwania.

[21:43] anton: ale tu jest zamydlanie faktów:(
[21:43] koli: miałam się poddać?
[21:43] tygrys: to są skrajne przypadki ks11:) - ale istotnie takie bywają :)
[21:43] aweewa: to raczej nie ale jak wymaga opłaty za te sakramenty to co innego
[21:44] ksiadz_na_czacie11: Tygrys. powszechne a nie skrajne. powszechne
[21:44] tygrys: koli - to pewnie ten ksiądz nie znał innych przekleństw :)) ;)
[21:44] ksiadz_na_czacie11: ale dobra:)
[21:44] koli: to się mówi - taka jest nauka Kościoła i drąży się - niestety - ksiądz, nie ma załatwiania, a opinia ....
[21:44] aweewa: ja w każdym razie wierze w Boga i oczekuję aby kapłan czynił to czego On wymaga
[21:45] Jarry: Czy udzieliłby ksiądz ślubu jeśli ktoś nie miałby z czego zapłacić?
[21:45] ksiadz_na_czacie11: udzielam jarry
[21:45] Jarry: to dobrze:))
[21:46] aweewa: ks11 ale to są wyjątki
[21:46] tygrys: czy teraz jest już temat moje postrzeganie kapłana?
[21:47] aweewa: mój brat wykładał religię i prowadził dzieci do komunii
[21:47] aweewa: krótko przed tą uroczystością ks. zażyczył sobie żeby zebrał od rodziców
[21:47] Awa: z tym postrzeganiem trzeba uważać:)
[21:47] aweewa: po 200 na dziękują za przygotowania- była straszna draka
[21:47] aweewa: brat nie wziął grosza i zmienił parafię
[21:48] tygrys: Awa - dobra krytyka może się przydać - po to by księża widzieli jak są postrzegani przez ludzi :)
[21:48] emilka7zb: aweewa pamiętaj "jacy ludzie tacy księża".
[21:48] iwa1: dobrze zrobił
[21:48] aweewa: jak można nazwać takiego kapłana
[21:48] aweewa: lub jak go postrzegać
[21:48] ksiadz_na_czacie11: Awe. a ja myślę odwrotnie, że takie jak mówisz są wyjątkami
[21:48] emilka7zb: jacy MY będziemy takich będziemy mieć też Ks.
[21:48] aweewa: przez pryzmat kapłaństwa czy raczej grzechów które nim zawładnęły
[21:48] pol_kownik: za częste na wyjątki
[21:48] tygrys: Emilka to prawda :)
[21:48] aweewa: oby
[21:49] ksiadz_na_czacie11: ale właśnie. jakość kapłanów zaczyna się w nas samych
[21:49] tygrys: ale czasami księża się izolują Emilka - od nas:)
[21:49] aweewa: chociaż niestety nie mogę tego potwierdzić
[21:49] Awa: nie tylko czasami się izolują
[21:49] emilka7zb: tygrys zgadza się ale ja o sobie też mogę powiedzieć że się nieraz izoluję...
[21:49] pitrek: w Polsce jest jeszcze takie myślenie że ks. to powinien być pustelnik itd. a ja myślę niech ma kasę a na przygotowania do komunii też ktoś musiał zapłacić i co ks. ze swojej kasy ma płacić??
[21:49] Awa: często poza jakimiś zaprzyjaźnionymi rodzinami żyją sobie jak odludki
[21:49] aweewa: ks11 to prawda tak samo jak w nas samych jest nasza wartość
[21:49] aweewa: tak samo jest z księżmi
[21:49] ksiadz_na_czacie11: bo ks. nie spadają z nieba, ale się rodzą i wychowują w rodzinach
[21:49] Awa: no może poza wiejskimi proboszczami którzy są ośrodkiem inteligencji wsi:)
[21:50] tygrys: dobry kapłan jest jak rodzic - pomaga, upomina , daje rady, rozumie, jest cierpliwy - :)) czy tacy kapłani są ( ja takich znam) :))
[21:50] aweewa: ks11 ale wartość kształtujemy wolna wola
[21:50] aweewa: i jest obojętne skąd pochodzimy
[21:51] tygrys: teraz kapłani uczą w szkołach i maja strasznie mało czasu na sprawy duszpasterskie - to jest problem dla ludzi i kapłanów
[21:51] ksiadz_na_czacie11: Awe. a jednak nie masz racji:)
[21:51] ksiadz_na_czacie11: to się zaczyna w rodzinie
[21:51] tygrys: o tym chciałem powiedzieć - jak widzę kapłanów :)
[21:51] pol_kownik: pitrek, wiesz, można kogoś bronić na siłę, ale nie ma sensu wbrew zdrowemu rozsądkowi
[21:51] aweewa: są porządne dzieci nawet z rodzin pijackich czy takich co biorą narkotyki
[21:51] ksiadz_na_czacie11: wyjątki zawsze są
[21:51] pitrek: polkownik ale powiedz mi kto zapłaci za koszty urządzenia komunii to jest konkretna kasa
[21:51] Awa: tygrys to jest część prawdy
[21:52] pitrek: i ten ks. ma to ze swojej kieszeni płacić??
[21:52] aweewa: wolna wola jednak ma wpływ na nasz charakter
[21:52] Awa: po szkole można czuć się padniętym a to dopiero fragment dnia ks.
[21:52] tygrys: wierni mają obowiązek utrzymywać Kościół
[21:52] tygrys: bo Kościół nie jest własnością księży
[21:52] tygrys: tylko nasz wspólny
[21:53] aweewa: utrzymywać kościół czyli wiarę w nas samych
[21:53] aweewa: ale nie księży i ich zachcianki
[21:53] tygrys: nie te materialne rzeczy też aweewa
[21:53] tygrys: aweewa - jakie zachcianki ? nie przesadzaj
[21:53] aweewa: wybacz nikomu nie będę pokrywała kosztów utrzymania auta
[21:53] aweewa: np.
[21:53] Zuza: awe, ale tyle co wierni dają to na księży zachcianki raczej nie wystarczy
[21:53] tygrys: ludzie nie dają na tacę jak widzą, że ks. nie potrafi dobrze gospodarować pieniędzmi - są przecież rady parafialne
[21:53] Zuza: a na auto to ks. sobie zarabia w szkole
[21:53] ksiadz_na_czacie11: dokładnie Zuza
[21:54] aweewa: zuza widzisz sama jakie zachłanne
[21:54] emilka7zb: aweewa mylisz się wszystko idzie na potrzeby parafii
[21:54] Awa: mamy taki ,,ustrój w kościele jaki mamy "to nie jest wina lub zasługa pojedynczego księdza
[21:54] aweewa: ja nie daję
[21:54] tygrys: jak nie dajesz , to po co ich rozliczasz aweewa? ;)
[21:54] aweewa: ważne jest żeby wiara kwitła a nie budynek w którym mieszka ksiądz
[21:54] emilka7zb: tygrys brawo
[21:54] Awa: tygrys bo tak najłatwiej
[21:54] Zuza: proboszcz często musi się starać o pieniądze z innych źródeł żeby opłacić koszty utrzymania
[21:54] aweewa: zresztą u nas łoży na to gmina
[21:54] ksiadz_na_czacie11: zawsze najwięcej rozliczają nas ci, co nie dają wcale
[21:54] pol_kownik: piotrek, co innego przygotowanie komunii w sensie kosciola, co innego przygotowanie dzieci do komunii od strony duchowej
[21:55] aweewa: ks11 chętnie daję ale z własnej woli np.za mszę
[21:55] pitrek: w Niemczech i we Włoszech chyba jest podatek na kościół i tam się to sprawdza w polandi jest szopka jeśli chodzi o organizacje