Kapłaństwo- moje postrzeganie, a wiara i oczekiwania.

[21:00] ksiadz_na_czacie11: witam wszystkich i zapraszam do rozmowy
[21:01] ksiadz_na_czacie11: chciałbym jednak, aby uporządkować jakoś tę dyskusję, prosić najpierw o małe uporządkowanie
[21:01] ksiadz_na_czacie11: a mianowicie: czy kapłaństwo jest elementem wiary??
[21:02] aweewa: wiara nie zależy od kapłaństwa ale kapłaństwo od wiary
[21:02] Awa: powszechne kapłaństwo
[21:02] Awa: czy to księżowskie?
[21:02] dariach: kapłaństwo wynika z wiary
[21:03] emilka7zb: jak to "wynika"?
[21:03] dariach: bez wiary nie ma kapłaństwa
[21:03] tygrys: kapłaństwo ustanowił Chrystus :) kapłan jest darem dla ludu
[21:03] ksiadz_na_czacie11: Awe. a jednak wiara zależy od kapłaństwa
[21:03] aweewa: dlaczego?
[21:03] dariach: bo ktoś nam ją przekazuje
[21:03] aweewa: to nie to ja mam wiarę z serca
[21:03] aweewa: sama się bierze
[21:04] ksiadz_na_czacie11: bo gdyby było odwrotnie to kapłanem mógłby być tylko ten którego zaakceptują ludzie - uwierzą w jego misję
[21:04] ksiadz_na_czacie11: a tu jednak zależy. jacy kapłani-taki stan wiary
[21:04] aweewa: tak chyba powinno być ,może w tedy nie byłoby traktowane jako zawód a jako powołanie
[21:05] Magdalena: czy kapłaństwo to zawód czy powołanie?
[21:05] ksiadz_na_czacie11: spokojnie. zanim przejdziemy do zarzutów to uporządkujmy.
[21:05] arnold: ale kościół w Korei był założony przez świeckich a nie księży
[21:05] aweewa: jak mała wiara ,to jaki to kapłan
[21:05] ksiadz_na_czacie11: a zatem: kapłaństwo (chodzi o to hierarchiczne, służebne) jest elementem wiary czy nie?
[21:05] Magdalena: jest
[21:05] Luiza: aweewa, zagubiony w swoim powołaniu
[21:06] aweewa: nie
[21:06] ksiadz_na_czacie11: przecież kapłaństwo ustanowił Chrystus. a zatem kapłaństwo jest częścią wiary
[21:06] pasjonat: tak- elementem wiary
[21:06] aweewa: nie jest bo wierze i niepotrzebny mi do tego kapłan
[21:07] ksiadz_na_czacie11: a skąd Awe. się wzięło kapłaństwo??
[21:07] Whisper: nikt nie rodzi się herosem, awe. sami pierwsi apostołowie przebyli długą drogę dojrzewania duchowego
[21:07] tygrys: B16 w swoim kazaniu w Warszawie mówił do kapłanów - i zwracał im uwagę - kim mają być dla ludu Bożego - nie ekspertami od ekonomi czy budownictwa a duchowości - kapłan powinien się modlić za siebie i powierzony mu lud
[21:07] Jarry: Ave, a sama odprawisz msze?
[21:07] _33_: awaewa - czy Pan Jezus Ci również nie jest potrzebny?
[21:07] aweewa: po części ze słabości ludzkiej, ktoś musiał pilnować ludu żeby nie doszło do bezprawia
[21:08] baranek: Chrystus ustanowił kapłaństwo
[21:08] aweewa: 33 to co innego bo w niego wierze w kapłana niestety nie
[21:08] ksiadz_na_czacie11: tak. a zatem istnienie kapłaństwa jest częścią wiary
[21:08] aweewa: może być
[21:09] ksiadz_na_czacie11: kapłaństwo jest zatem również Tajemnicą. spotkania się Boga powołującego z odpowiadającym człowiekiem
[21:09] aweewa: Jarry do czytania Biblii ksiądz mi niepotrzebny
[21:09] Whisper: kwestia tego, jak odczytujesz biblię
[21:09] Jarry: ale chodzi mi o Eucharystie
[21:10] kobieetka: aweewa ale do przyjmowania sakramentów już tak ;)
[21:10] arnold: ale tłumaczenia Biblii to potrzebny!
[21:10] Jarry: to jest istotą kapłaństwa
[21:10] Jarry: to czyńcie na moją pamiątkę
[21:10] Whisper: z tym tłumaczeniem biblii przez księży różnie bywa ;)
[21:10] ksiadz_na_czacie11: a dlaczego np. tradycyjnie do ks. zwracamy się z pozdrowieniem "niech będzie pochwalony Jezus Chrystus" jednak??
[21:11] grosz: ks. nie rób już z księdza świętego
[21:11] ksiadz_na_czacie11: proszę do tematu. za dużo nam się tworzy pobocznych zagadnień. wracajmy...
[21:11] baranek: ponieważ ksiądz jest "drugim Chrystusem"- podczas sprawowania sakramentów
[21:11] tygrys: w temacie jest tez moje postrzeganie - co to oznacza - czy chodzi o to jak widzę kapłanów ?
[21:11] Jarry: a czy kościół mógłby istnieć bez kapłaństwa?
[21:11] pasjonat: nie tylko do księdza zwracamy się w ten sposób
[21:12] ksiadz_na_czacie11: Grosz. nie robię. i zdaję sobie sprawę lepiej niż Wy, że ks. nie bywa święty. ale chodzi mi jednak o świadomość religijną. Ks. jest jednak szczególnie wybrany i ustanowiony
[21:12] tygrys: wybrany również przez dokonanie wyboru
[21:12] ksiadz_na_czacie11: Tygrys. ale o tym za chwilę
[21:12] arnold: każdy chrześcijanin jest szczególnie wybrany
[21:13] Jarry: Kościół został założony na fundamencie apostołów
[21:13] ksiadz_na_czacie11: odróżniajmy godność kapłaństwa od osoby kapłana
[21:13] Whisper: z woli Pana kapłan otrzymuje ciut więcej możliwości niż świecki, przynajmniej w kk ;)
[21:13] aweewa: sama godność kapłaństwa jest godna szacunku
[21:13] ksiadz_na_czacie11: co innego jest gdy osoba poniewiera godność. ale jednak godność
[21:13] tygrys: kapłaństwo jest tajemnicą - nawet księża nie zdają sobie z tego sprawy do końca kim są
[21:13] Whisper: kościół został założony tylko na jednym fundamencie i to nie są apostołowie :)
[21:13] arnold: ja lubię księdza na manowcach
[21:13] Jarry: chodzi Ci o Chrystusa
[21:13] Jarry: owszem
[21:14] Jarry: ale pamiętasz słowa skierowane do Piotra?
[21:14] tygrys: Arnoldzie o tym napisał książkę ks. Tischner :)
[21:14] Whisper: znam te słowa
[21:14] Jarry: no widzisz
[21:14] Whisper: ale takie postawienie sprawy może prowadzić do wypaczeń
[21:14] Whisper: kwestia ujęcia
[21:14] ksiadz_na_czacie11: a zatem jednak w kapłaństwo się wierzy;)
[21:14] emilka7zb: Proszę Ks. co znaczy poniewiera godność..?
[21:15] ksiadz_na_czacie11: Emilka. to tyle co nie spełnia pokładanych w nim przez Chrystusa nadziei
[21:15] aweewa: jako idee tak
[21:15] tygrys: kapłaństwo jest drogą wyboru i wybrania - "wiara w kapłaństwo" jak to rozumieć?
[21:16] ksiadz_na_czacie11: kapłaństwo jest czymś przynależnym do sfery Sacrum. i o tym warto pamiętać
[21:16] arnold: a kto ma pamiętać? Ks.?
[21:16] tygrys: wg Melchizedeka :)
[21:16] emilka7zb: Czytałam, że kapłani są surowo sądzeni po śmierci przez pana Boga. Dlaczego?