Na ścieżkach duchowości. - Jak przeżyć , żeby żyć ?

"wykonawca"?
[21:18] ksiadz_na_czacie8: nie tylko wykonawca ale i ustawodawca
[21:19] ksiadz_na_czacie8: drugie zadanie to troszczy się o godne administrowanie przez szafarzy
[21:19] ksiadz_na_czacie8: czyli kapłanów
[21:19] ksiadz_na_czacie8: czyli stoi na świętości ich sprawowania
[21:19] gosiek: co znaczy administrowanie?
[21:19] ksiadz_na_czacie8: otacza te spotkania swoistą troską i opieką
[21:19] ksiadz_na_czacie8: administrowanie tzn. sprawowania
[21:19] gosiek: no to już należy do Księży
[21:19] ksiadz_na_czacie8: opiekowanie się nim
[21:20] ksiadz_na_czacie8: tak ale widzicie ze Kościół ma tutaj
[21:20] ksiadz_na_czacie8: bardzo dużo do powiedzenia
[21:20] ksiadz_na_czacie8: dlatego może wydać nam pomocne prerogatywy odnośnie ich sprawowania i uczestnictwa
[21:21] ksiadz_na_czacie8: powie nam wprost ze aby godnie i owocnie uczestniczyć w sakramentach musimy mieć czyste sumienie i świadomość
[21:21] ksiadz_na_czacie8: uczestnictwa
[21:21] Werooonika: ma ogromnie ważna role :-)
[21:21] paczka_dropsow: czyli jak przysypiam i moja świadomość się wtedy zanika to niegodnie uczestniczę?
[21:21] baranek: można być na Mszy i w niej nie uczestniczyć np.
[21:21] ksiadz_na_czacie8: i trzecie zadanie to określa kiedy i z jakimi dyspozycjami wierni mają je przyjmować
[21:22] ksiadz_na_czacie8: i tutaj chce się zatrzymać
[21:22] ksiadz_na_czacie8: bowiem nieraz wierni mają wiele pretensji co do tych wymogów Kościoła
[21:22] ksiadz_na_czacie8: weźmy na przykład sakrament małżeńśtwa
[21:22] ksiadz_na_czacie8: co o nim powiecie
[21:22] ksiadz_na_czacie8: a raczej o sposobie przygotowania do niego młodych ludzi
[21:22] Magic: nie ma jakichś dużych ograniczeń
[21:22] ksiadz_na_czacie8: czekam na opinie
[21:23] gosiek: proszę Księdza to zależy od młodych
[21:23] baranek: zależy od parafii- w niektórych są porządne warsztaty
[21:23] ksiadz_na_czacie8: co kościół wymaga od młodych
[21:23] gosiek: ja pragnęłabym z narzeczonym przygotować się poprzez nauki modlitwę wspólną .....
[21:23] Werooonika: myślę ze sposób bardzo dobry a przecież najważniejsze to przezywanie tego sakramentu a nie jakieś wymysły młodych
[21:23] gosiek: kościół wymaga tych nauk przedmałżeńskich
[21:24] ksiadz_na_czacie8: nie tylko nauki
[21:24] gosiek: które młodzi "kupić" najczęściej chcą
[21:24] ksiadz_na_czacie8: jest poradnia
[21:24] ksiadz_na_czacie8: i dni skupienia
[21:24] ksiadz_na_czacie8: jest spowiedź
[21:24] gosiek: jest no ale to w ramach nauk
[21:24] gosiek: jest wiele jak się chce
[21:24] ksiadz_na_czacie8: zauważcie ze K także daje wymagania duchowe do każdego sakramentu
[21:24] ksiadz_na_czacie8: ma do tego prawo
[21:24] Magic: nie wystarczy przygotowanie młodych, że oni znają "Mały Katechizm"
[21:24] Werooonika: uważam ze przygotowuje bardzo dobrze
[21:24] gosiek: to dobrze bo wymagania mobilizują i uczą
[21:25] ksiadz_na_czacie8: w ten sposób pragnie przygotować człowieka do tego
[21:25] baranek: ale to prawo jest negowane
[21:25] ksiadz_na_czacie8: aby skorzystał z łask jakie może otrzymać gdy przeżyje dobrze ten sakrament
[21:25] baranek: i trochę smutne, że np. spowiedź zanika i trzeba mieć jej pisemne potwierdzenie
[21:25] gosiek: i tak zależy czy się otworzy na łaskę
[21:25] ksiadz_na_czacie8: popatrzcie się jakie musi być zaufanie do K aby zrozumieć i przeżyć
[21:25] ksiadz_na_czacie8: odpowiednio owocnie sakrament
[21:25] ksiadz_na_czacie8: to mam stronę kościoła
[21:26] ksiadz_na_czacie8: a teraz druga strona sakramentu
[21:26] Werooonika: i zaangażowanie młodych potrzebę jak i kapłana
[21:26] ksiadz_na_czacie8: czyli My
[21:26] ksiadz_na_czacie8: i tutaj pojawia się bardzo wielka góra

[21:27] ksiadz_na_czacie8: mianowicie dyspozycje człowieka

[21:27] ksiadz_na_czacie8: od czego zależy skutek sakramentu?
[21:27] gosiek: od naszego otwarcia się na łaskę i przygotowania
[21:27] baranek: od tego, czy jesteśmy gotowi i chcemy go przyjąć
[21:27] Werooonika: zależy jakiego..
[21:28] Magic: od przygotowania duchowego do niego i odpowiedniego uczestnictwa w nim
[21:28] Werooonika: od zaangażowania szczerości otwartości
[21:28] ilah: skutek zależy od przyczyny
[21:28] ksiadz_na_czacie8: no rozczaruje was
[ [21:28] ksiadz_na_czacie8: skutek sakramentu jest zawsze taki sam
[21:28] ksiadz_na_czacie8: nie zależny od nas
[21:28] ilah: zatem od zrozumienia o co się prosi Kościół i Boga
[21:28] ksiadz_na_czacie8: bo tym skutkiem jest uświęcenia
[21:29] ksiadz_na_czacie8: uświęcenie
[21:29] baranek: ale może być sakrament przyjęty świętokradzko..
[21:29] ksiadz_na_czacie8: ale od nas zależy na ile tej łaski otrzymamy na ile się uświęcimy
[21:29] Werooonika: czyli tylko przezywanie sakramentu zależy od tych warunków?
[21:29] Magic: jeśli tak, to spowiedź świetokradzka jest ważna??
[21:29] ksiadz_na_czacie8: na ile się otworzymy na łaskę.
[21:29] baranek: Magic, nie
[21:29] ksiadz_na_czacie8: na tyle się uświęcimy
[21:30] Werooonika: czyli otwartość na łaskę
[21:30] ksiadz_na_czacie8: na tyle pozwolimy działać łasce
[21:30] Magic: ale jeśli skutek jest zawsze taki sam niezależnie od nas
[21:30] ksiadz_na_czacie8: tak dokładnie
[21:30] ksiadz_na_czacie8: otwartość
[21:30] gosiek: z każdym sakramentem tak jest
[21:30] gosiek: na ile się otworzymy na tyle uświęcimy
[21:31] ilah: skutek jest całkowicie zależny od nas, od podmiotu, jesteśmy przyczyną skutku
[21:31] ksiadz_na_czacie8: powiedzmy to tak
[21:31] ksiadz_na_czacie8: Chrystus działa w sakramentach zawsze bez ograniczeń
[21:32] ksiadz_na_czacie8: ale od naszych subiektywnych dyspozycji zależy na ile On zadziała
[21:32] Werooonika: nawet jeżeli człowiek się zamyka na działanie łaski?
[21:32] gosiek: to tak jak z drzwiami ta łaska przyjdzie na tyle ile drzwi naszego serca otworzymy
[21:32] ksiadz_na_czacie8: albo na ile mu pozwolimy zadziałać w tych sakramentach na nas
[21:32] gosiek: piękne to i bardzo trudne