Chcę być wielki czyli robić karierę.

jestem tylko wikary Jezusa"
[21:27] susane: wielu prowadzących działalność gospodarczą naprawdę jest wierzącymi ludźmi
[21:27] ksiadz_na_czacie5: czasami wikary może więcej niż przełożony
[21:27] Inny_punkt_widzenia: bogactwo nie idzie w parze z Kościołem, bo kościół każe się dzielić, a bogactwo tego nie znosi, bo by nie było bogactwem, ale ubóstwem
[21:28] susane: w ten sposób widzi, że może przemieniać świat zgodnie z Ewangelią
[21:28] Marta1: inny, można być bogatym i mieć normalny boży stosunek do pieniądza
[21:28] opik15: prowadzenie działalności gospodarczej i zatrudnianie ludzi nie musi od razu oznaczać "robienia kariery"
[21:28] opik15: kariera kojarzy sie z łatwym pieniądzem
[21:28] tygrys: jednak trudno wejść bogatemu do Królestwa Bożego :)) i coś tam z uchem igielnym jeszcze:))
[21:29] susane: no o tym właśnie mówię, opik
[21:29] Inny_punkt_widzenia: nie można, Marta, bo bogaty wierzący będzie miał wyrzuty sumienia, a to już początek do dzielenia się i utraty bogactwa
[21:29] ksiadz_na_czacie5: potrzeba być bogatym, jeśli Bóg do tego powołuje
[21:29] Marta1: ale jakie wyrzuty sumienia?
[21:29] Amy_Lee: nie ma nic złego w robieniu kariery, tylko trzeba pamiętać, że jest to trudniejsza droga, choć z pozoru wydaje się lekka i łatwa
[21:30] tygrys: bogaty, to ten, który wyzbył się wszystkiego, co mógł posiadać:)
[21:30] iks: bogactwo duchowe
[21:30] flex: "Nie można służyć Bogu i mamonie"
[21:30] Inny_punkt_widzenia: dokładnie
[21:30] Amy_Lee: założę się, że nikt z Was tutaj nie jest szefem :D
[21:31] ksiadz_na_czacie5: problem pojawia się, gdy innych zaczynamy wykorzystywać do swoich celów
[21:31] Inny_punkt_widzenia: nie można służyć dwom panom, Bogu i mamonie
[21:31] flex: Można dużo zarabiać i umiejętnie nadmiar dzielić między ubogich
[21:31] tygrys: ks5, o tym mówił JPII - o wyzysku
[21:31] Marta1: no flex ma rację:)
[21:31] ksiadz_na_czacie5: albo poświęcić rodzinę karierze naukowej
[21:32] iks: naukowiec jak nie zna Boga to ma braki
[21:32] susane: można też poświęcić rodzinę dla Boga
[21:33] Inny_punkt_widzenia: a czy można poświecić rodzinę Bogu?
[21:33] Marta1: inny, nawet tak trzeba:)
[21:33] Inny_punkt_widzenia: i to nie jest dobre dla rodziny, o to drugie
[21:33] ksiadz_na_czacie5: albo ojcowie wychowujący dzieci, aby żony mogły się realizować np. naukowo
[21:34] tygrys: żony - matki są potrzebne dzieciom:))
[21:34] iks: ojciec ma być głową rodziny
[21:34] Marta1: a żona szyją :D
[21:34] iks: a żona żoną:)
[21:35] ksiadz_na_czacie5: i mąż się poświęca
[21:35] Amy_Lee: ja nie mam nic przeciwko mężom wychowującym dzieci :D
[21:35] ksiadz_na_czacie5: służy
[21:35] ksiadz_na_czacie5: i to jest glowa
[21:35] Marta1: hm..., ale to raczej niezdrowe małżeństwo:(
[21:35] susane: a co ma powiedzieć osoba świecka, konsekrowana, żyjąca w świecie, która sama musi zarobić na swe utrzymanie ??
[21:35] happy: w większości znam matki, te które są ofiarne (nie znam ojców)
[21:35] Marta1: bo co to za dom, gdy nie ma w nim kobiety?
[21:35] iks: mąż i żona powinni się uzupełniać
[21:36] Marta1: iks, raczej jednoczyć :)
[21:36] flex: A cóż to za dom bez ojca?
[21:36] tygrys: a co rozumiecie mówiąc o karierze?
[21:36] ksiadz_na_czacie5: ale ważne jest dążenie, aby służyć
[21:36] iks: na to wychodzi, jak się uzupełniają:)
[21:36] Marta1: hm.. flex też prawda:)
[21:36] flex: ofiarować się
[21:36] Amy_Lee: czy kariera zawsze jest zła?
[21:36] ksiadz_na_czacie5: właśnie, flex
[21:36] Marta1: nie, tylko wtedy gdy staje się bożkiem:)
[21:37] susane: hasło benedyktyńskie mówi: módl się i pracuj
[21:37] iks: karierowicze nieraz po trupach do niej dążą
[21:37] ksiadz_na_czacie5: zależy po co się ją chce zrobić?
[21:37] Inny_punkt_widzenia: dzisiaj jest ogromne przeludnienie i żeby utrzymać rodzinę na powierzchni to czasami trzeba rozłąki, by pracować, bo mało jest praca dzisiaj warta i jak tu utrzymać rodzinę, czy Bóg ześle chleb dla dzieci z nieba?
[21:37] susane: więc praca nie musi oznaczać kariery, lecz być wypełnianiem Woli Bożej
[21:37] ksiadz_na_czacie5: czasami jest dobra
[21:37] iks: na pokaz dla ludzi
[21:37] ksiadz_na_czacie5: i pełna poświęcenia
[21:37] susane: kto nie chce pracować niech też nie je
[21:38] ksiadz_na_czacie5: pracę traktować jak służbę... do tego potrzebne jest nauczanie w kościele
[21:39] iks: który ze świętych był karierowiczem?
[21:39] ksiadz_na_czacie5: aby pozytywnie patrzeć
[21:39] Inny_punkt_widzenia: ale nie z pracy dzieci jedzą, tylko z pieniędzy, za które można kupić chleb
[21:39] Amy_Lee: ciekawe jest to, że najbardziej marudzą na karierę Ci, którzy jej nie robią :)
[21:40] Inny_punkt_widzenia: to nie praca ma wartość tylko pieniądz, bo można go zdobyć i bez pracy
[21:41] happy: św. Jadwiga Królowa Polski... zrobiła karierę... swoje klejnoty rozdała na Uniwersytet i kościoły
[21:41] susane: to nie kariera tylko konieczność życiowa
[21:41] Inny_punkt_widzenia: np. wielu ludzi dziś studiuje, bo dzięki wykształceniu można mało pracować, a dużo mieć pieniędzy
[21:42] ksiadz_na_czacie5: wielu jest też zmęczonych wyścigiem w życiu
[21:42] iks: wykształcenie nie znaczy kariera
[21:42] susane: nie, dzięki wykształceniu masz bardziej odpowiedzialną pracę
[21:42] iks: może lepiej płatna
[21:42] ksiadz_na_czacie5: a kiedy jest kariera? jak ją odroznić?
[21:43] susane: tu cienka granica
[21:43] Inny_punkt_widzenia: ale o to chodzi, by mieć dużo pieniędzy, a się nie narobić, jakie to są jeszcze zawody czy profesje, jak myślicie, kto mało pracuje, a świetnie sobie i wygodnie żyje?
[21:43] Amy_Lee: kariera sama w sobie nie jest ani dobra ani zła - staje się dobra lub złą poprzez to - jak ją wykorzystujemy i jak ona nas zmienia
[21:43] iks: jak za wszelką cenę chce się być gwiazdą
[21:43] ksiadz_na_czacie5: dla mnie jest wtedy, gdy poświęca się coś cenniejszego
[21:43] Gepard: Amy, masz racje
[21:43] Amy_Lee: iks - Pan Bóg też potrzebuje gwiazd :))
[21:44] susane: rodzice harują od świtu po zmierzch, by móc coś dzieciom do garnka włożyć
[21:45] opik15: susane, ciężko to nazwać karierą
[21:45] Amy_Lee: susane - gorzej jest jak rodzice harują do nocy chociaż właściwie już nie muszą, ale wpadli w pracoholizm i pokręciła im się hierarchia wartości