Chcę być wielki czyli robić karierę.

życie:(
[21:12] iks: jak oboje pracują i nie starcza na życie , to jadą
[21:12] happy: mój mąż wyjechał sam i ja po 3 latach i 2 miesiącach dopiero do niego dojechałam
[21:12] opik15: ja znam takich, którzy nie ściągnęli, tylko założyli sobie nowe rodziny
[21:13] flex: Jeśli jest to jedyne wyjście, aby dzieci nie chodziły głodne to trzeba się zatroszczyć o nie, ale jeśli za granicą zarabia się na wczasy na Majorce dla rodziny to bycie przy dzieciach i współmałżonku jest ważniejsze
[21:13] Marta1: wiem, opik, też znam takich:(
[21:13] happy: ale przeszkodą była głównie komuna
[21:13] Marta1: i dlatego postanowiłam, że jak mój się uprze jechać za granicę
[21:13] Marta1: do pracy to ja razem z nim
[21:13] Marta1: mam jednak nadzieję, że tak nie będzie:)
[21:13] ksiadz_na_czacie5: każdy pewnie sam jakoś wybiera hierarchię wartości
[21:13] Inny_punkt_widzenia: ktoś powiedział, że bez sensu ludzie dorabiają się wielkich fortun, bo i tak do grobu tego nie zabiorą, no ale odziedziczą to jego dzieci i to jest sens wielkich fortun, zabezpieczenie bytu swoim bliźnim, nie ma w tym nic złego
[21:14] Marta1: inny, dzieci trzeba uczyć samodzielności
[21:14] flex: W Polsce też jest wiele małżeństw, które się rozchodzą
[21:14] SzukamPytam: ale wielkie fortuny można przeznaczyć na szczytne cele
[21:14] Marta1: a nie być przygotowanym na gotowe:)
[21:14] Inny_punkt_widzenia: właśnie
[21:14] susane: do ewangelicznego ubóstwa są powołani tylko niektórzy
[21:14] ksiadz_na_czacie5: co zrobić, aby się zatrzymać w tym wyścigu, aby mieć więcej?
[21:15] happy: co? żyć Bogiem i z Bogiem każdego dnia
[21:15] Marta1: najpierw to trzeba chyba zobaczyć, że się w nim jest
[21:15] SzukamPytam: trzeba dać się poprowadzić Bogu
[21:15] susane: Bogu powierzać każdy dzień pracy
[21:15] Inny_punkt_widzenia: ale przecież każdy chce mieć więcej, i ubodzy, i bogaci, nie ma w tym nic złego
[21:15] susane: i wolny czas wykorzystywać na pogłębianie więzi z Nim
[21:15] ksiadz_na_czacie5: ale i ludziom z Bogiem nie zawsze się to udaje?
[21:16] flex: susan, a może nie oto chodzi, żeby żyć w ubóstwie tylko, żeby być gotowym oddać to, w czym jest Twoje serce Panu Bogu - np. umieć sprzedać komputer, a pieniędzmi podzielić się z biednymi - jeśli akurat do kompa jest się przywiązanym
[21:16] happy: ks5, udaje, może nie od razu
[21:16] susane: Z Bogiem wszystko powinno się udawać
[21:16] susane: jeśli się nie udaje widocznie człowiek źle się modli
[21:16] happy: tu potrzeba ufności
[21:16] ksiadz_na_czacie5: np. trudno znaleźć ks. na misje
[21:17] Inny_punkt_widzenia: jednych Bóg powołuje do ubóstwa, a innych do robienia wielkich fortun, to chyba sprawiedliwe?
[21:17] susane: pokora, zaufanie, zawierzenie Bogu, wszystko co mam pochodzi od Niego
[21:17] susane: Ktoś musi robić biznes, by inni dzięki temu mieli pracę
[21:18] ksiadz_na_czacie5: ale jak się odnaleźć i gdzie się zatrzymać?
[21:19] ksiadz_na_czacie5: czasami to już biznes, aby mieć więcej
[21:19] Inny_punkt_widzenia: każdy prawie chce mieć jak najwięcej pieniędzy, ale gdyby przyszedł anioł z nieba i dał każdemu człowiekowi na ziemi milion dolarów, to czy wówczas komuś by się chciało pracować, a co byśmy wówczas jedli?
[21:20] Marta1: hm... wtedy Pan daje łaskę dopustu, no jakieś cierpienie, żeby zwrócić uwagę człowieka na swoją osobę
[21:20] ksiadz_na_czacie5: ogłosimy wtedy post!
[21:20] susane: zależy od postawy biznesmena, który może myśleć by mieć jak najwięcej, ale jego postawa może być również etyczna i przyczyniać się do tworzenia nowych miejsc pracy
[21:20] flex: Każdy chce mieć jakieś zabezpieczenie - bo nie wierzymy w to, że Bóg o nas dba - chcemy zadbać o siebie sami
[21:20] Inny_punkt_widzenia: więc muszą być biedni, którzy pracują i bogaci, którzy im płacą
[21:21] Marta1: a co z Ewangelią, która mówi, że Bóg troszczy się o nas, byśmy mieli co jeść, pić i w co się ubrać?
[21:21] ksiadz_na_czacie5: ja osobiście nie wiem, kiedy potrzeba się zatrzymać w tym wyścigu
[21:21] Marta1: moim zdaniem gdy z pieniądza robi się bożka, albo ze swojej kariery
[21:22] Marta1: albo się zauważa coś takiego
[21:22] Inny_punkt_widzenia: bo tutaj, proszę księdza, nie ma granic
[21:22] ksiadz_na_czacie5: wiem o tym
[21:22] happy: ks5, mamy jeszcze nasze sumienie. Ono nam podpowiada, co mamy robić w danym momencie
[21:22] ksiadz_na_czacie5: i potrzeba pytać innych
[21:22] Amy_Lee: zatrzymuje nas najczęściej samo życie - kiedy wypadamy z hukiem z wielką prędkością z zakrętu :))
[21:22] susane: rekolekcje zamknięte służą do nabrania dystansu do tego
[21:22] susane: dobrze gdzieś wyjechać
[21:23] Inny_punkt_widzenia: gdyby była jakaś wyraźna granica lub reżim jak w Korei Północnej no to wszyscy mieliby po równo, a tak nie jest
[21:23] ksiadz_na_czacie5: ale jak człowiek gdzieś pędzi to trudno się zatrzymać
[21:23] Marta1: ks 5, i wtedy Pan Bóg takiego zatrzyma:)
[21:24] Amy_Lee: ksiadz - dlatego się zatrzyma najczęściej, jak nie wyrobi zakrętu - wypali się, rozchoruje itp. :)
[21:24] ksiadz_na_czacie5: i co zrobić, aby do tego nie doszło?
[21:24] Inny_punkt_widzenia: uważam, że człowiek z trudem, z mozołem pomalutku się dorabia, nie widzę tu żadnego pędu
[21:24] Amy_Lee: nie wiem
[21:24] Marta1: mieć zdrowy dystans do pieniądza:)
[21:25] Amy_Lee: może jak się nie wyrobi kilku zakrętów to potem żyje się uważniej
[21:25] susane: Opus Dei - traktowanie pracy jak źródła uświęcenia
[21:25] Marta1: hm..., albo, amy, wchodzi się w przekonanie chwytaj chwilę, chwytaj dzień:)
[21:25] ksiadz_na_czacie5: i czasami potrzeba się zatrzymać, aby poświęcić się rodzinie
[21:26] Marta1: no to też:)
[21:26] Inny_punkt_widzenia: życie człowieka bogatego i biednego takie jest samo i ten sam czas, nie można tego nazwać pędem
[21:26] susane: i znajdowanie czasu na pustynię, gdzie przebywa się z Bogiem
[21:26] ksiadz_na_czacie5: mieć dzieci i nimi się zająć
[21:26] flex: Słuchać Kościoła, korzystać z sakramentów, pozwalać się osądzać innym
[21:27] happy: nasunęły mi się słowa Jana XIII, kiedyś niespodziewanie w Rzymie odwiedził parafię pod wezwaniem Ducha Św., siostra zakonna zmieszana mówi: - Jestem przełożoną Ducha Św., a papież: - "A ja