Nie cudzołóż! - kolejny krok z serii Dekalog.

spokojna
[21:21] renatka: ks jak nie a męża
[21:21] ksiadz_na_czacie12: renatka: nie musisz
[21:21] spamer: kwestia percepcji sumienia
[21:21] renatka: to rozwód weźmie
[21:21] ksiadz_na_czacie12: renatka: jedyną rzeczą, którą musisz, to umrzeć
[21:22] flex: ks. jak to nie musisz - odmowa pożycia małżeńskiego tez jest grzechem
[21:22] wydra: poczucie wstydu to właśnie nie przekraczanie pewnych granic przyzwoitości
[21:22] ksiadz_na_czacie12: flex: mówimy o pocałunku, a nie odmowie współżycia
[21:23] spamer to co z tym pocałunkiem
[21:23] ajrisz: pocałunek to cudzołóstwo?
[21:23] ksiadz_na_czacie12: spamer: nie mówimy o teorii względności, jak chyba zdążyłeś zauważyć
[21:23] renatka: nieprawda w małżeństwie muszą być pocałunki, naprawdę ksiądz
[21:23] spamer: tak ale życie jest względne
[21:23] spamer: więc automatycznie to się nasuwa
[21:23] fr_giovanni: księże , musimy patrzeć na każdego osobna - są osoby którym juz podanie reki namiętnie może przeszkadzac, i jeżeli wiem o tym, to uważam....nie każdy jest taki sam B)
[21:23] ksiadz_na_czacie12: renatka: ja tego nie neguję, tylko nie używaj słowa "muszą" (małżeństwo to nie forma niewolnictwa)
[21:23] spamer: zależy od środowiska w jakim się żyje
[21:24] spamer: więc jak to jest
[21:24] spamer: gdzie ta granica grzechu??
[21:25] spamer: przy pocałunku np.
[21:25] ksiadz_na_czacie12: tam, gdzie kończy się miłość
[21:25] spamer: jaka jej forma
[21:25] ksiadz_na_czacie12: czyli dobro drugiej osoby
[21:25] Awa: ks. Ok. zapewne młodzież zgodzić się co do idei?
[21:25] ksiadz_na_czacie12: trudna sprawa
[21:25] Awa: tylko jak tą idee wcielać w życie
[ [21:26] ksiadz_na_czacie12: Awa: zacząć wcielać, a nie marzyć
[21:26] ksiadz_na_czacie12: Awa: co mogłoby się wydarzyć
[21:27] wydra: w momencie kiedy zaczynasz uprzedmiotawiać narzeczoną nawet w myślach, pojawiają się myśli nieczyste - przekraczasz granice jej wolności. Zaczyna się grzech.
[21:28] spamer: więc gdzie ta granica ?
[21:28] megi: cudzołożąc łamiemy jeszcze inne przykazania np. nie kradnij , nie zabijaj...........ludzie , którzy cudzołożą nie wierzą chyba że między osobami może zaistnieć głęboka więź.....?
[21:28] Cheffos: podobno granicą jest podniecenie seksualne
[21:28] fr_giovanni: hmmm....popatrzcie, pytamy się co możemy, czytam co piszecie....ale nikt nie zapyta się: czy i tak kocham te druga osobe,....a jeśli tak, to czy musze wszystko uczynic, aby te miłość dowieść
[21:28] megi: to patologia uczuć ?
[21:28] _hanusia: megi, a dlaczego uważasz, że między tymi osobami "nie może zaistnieć głęboka więź"??????
[21:29] flex: spamer - szukanie granicy to jedynie walka o zachowanie prawa - miłość do Chrystusa to dążenie do czystości a nie granicy grzechu
[21:29] spamer: dobra zakładam że chcecie zupełnie wyłączyć tą formę kontaktu??
[21:29] ksiadz_na_czacie12: flex: my formujemy siebie przez "normalność", a nie "nadużycia" czy "patologie"
[21:29] pol_kownik: spamer, granica jest cienka, ale jak ja przekroczysz, zaczniesz iść dalej, aż dojdziesz tak daleko, ze sam uznasz, ze jesteś już za daleko
[21:29] ksiadz_na_czacie12: i jak dobrze wiecie
[21:29] spamer: dla świętego spokoju sumienia
[21:29] megi: hanusia : ten kto cudzołoży to chyba nie wierzy ?
[21:29] pol_kownik: czasem pozostaje niesmak, a czasem zmienia się cale życie
[21:30] _hanusia: spamer, nie zawsze sumienie musi nam wyrzucać nam ten grzech - może nam z nim być dobrze...
[21:30] ksiadz_na_czacie12: Kościół stawia za wzory świętych a nie ludzi z pierwszej strony pisma pornograficznego
[21:30] _hanusia: megi, ale jak mawiają - każdy może zbłądzić...człowiek czasami nie jest w stanie przewidzieć swojego zachowania
[21:30] spamer: tak ale Ci święci normalnie żyli, to ludzie
[21:30] pol_kownik: jak nie jesteś gotowy dojść do końca, to może jednak nie chcesz sprawdzać, gdzie jest ta granica
[21:30] spamer: mieli swoje pociągi
[21:30] ksiadz_na_czacie12: spamer - i właśnie chodzi o normalność
[21:31] ksiadz_na_czacie12: Bóg stworzył człowieka w jego normalności
[21:31] ksiadz_na_czacie12: i z jego normalnością
[21:31] ksiadz_na_czacie12: nie z patologia czy ufologią
[21:31] Awa: o jak normalność ks. chodzi ?
[21:31] spamer: ale to jak czyni zależy od środowiska w jakim żyje
[21:31] megi: hanusia: tragiczny Casanova
[21:31] ksiadz_na_czacie12: Awa: o życie wg Dekalogu
[21:31] spamer: od otoczenia
[21:31] spamer: jak go wychowali
[21:31] ksiadz_na_czacie12: otoczenie w zachowywaniu czystości ma bardzo duże znaczenie
[21:32] spamer: a normalność to tylko uśrednienie
[21:32] spamer: a nie bycie najlepszym
[21:32] spamer: i tu pojawia się problem
[21:32] ksiadz_na_czacie12: jeśli idzie się do kogoś w odwiedziny z filmem pornograficznym pod ręką, to pytanie: odwiedza się kogoś bliskiego i znaczącego, czy wroga?
[21:32] spamer: bo święci to wyjątkowi ludzie
[21:34] iwa1: czy przykazanie "nie cudzołóż" odnosi się ściśle do spraw związanych z seksem czy dotyczy też wyżej przeze mnie wspomnianej "przyjaźni ze światem". Czym jest owa przyjaźń. Czy to cudzołóstwo dotyczyło tylko narodu wybranego w starym testamencie?
[21:34] Rozalia: Pożycie małżeńskie ma być integralną częścią miłości a nie tylko zjawiskiem czysto biologicznym
[21:34] ksiadz_na_czacie12: iwa1: cudzołóstwo jest ze swej natury sprzeniewierzeniem się miłości
[21:35] Rozalia: nie powinno się szukać przyjemności tylko dla siebie samego
[21:35] iwa1: ale mnie chodzi o tę przyjaźń ze światem jak to rozumieć ?
[21:35] ksiadz_na_czacie12: iwa1: życie wg światowej mody
[21:35] megi: Istotą człowieczeństwa jest dotrzymywanie słowa..
[21:36] iwa1: np. jak coś jest trendi
[21:36] iwa1: to ja bezmyślnie naśladuje
[21:37] iwa1: i to jest cudzołóstwo?
[21:38] iwa1: czy tak ?
[21:38] alba: a co ksiądz powie o antykoncepcji?
[21:39] iwa1: a czym jest dla ks. światowa moda ?
[21:39] tygrys: światowa moda, prowadzi do szukania siebie i u użycia
[21:40] pasjonat: tygrys może tylko do użycia życia?
[21:40] tygrys: pasjonat, każdy teraz chce mieć - nie być